Vopak « Terug naar discussie overzicht

quote:

Pedro Ines Kuilen schreef op 9 september 2021 20:14:

[...]

Ja ik zit nog in jet maar vandaag gelukkig met daytraden ervoor gezorgd dat ik geen verlies heb gemaakt datzelfde met Prosus hoewel dat wel wat lastiger was!

quote:

Bert12345 schreef op 9 september 2021 20:30:

[...]

Van 76,50 naar 74,44 en 4,66% naar beneden.

Overigens zit ik er ook in met super klein belang; soort watchlist.
1 geschreven put, dec65 opbrengst 4,40. Just a marker..........

Die laat ik aflopen, zodat iedereen mij hard kan uitlachen. Ik muteer niets.

quote:

Pedro Ines Kuilen schreef op 9 september 2021 20:30:

[...]

Precies Bertje! Mooi verkocht en vervolgens vandaag weer ingestapt! Het is duidelijk dat vopak zonder mij daalt en stap ik in dat stijgt het, check morgen maar! Perfecte timing!

quote:

Bert12345 schreef op 9 september 2021 20:35:

[...]

Morgen weer gewoon in je Dacia naar kantoor, spreadsheetjes invullen waar je niets van begrijpt.

quote:

Ron Kerstens schreef op 9 september 2021 19:11:

Er is al jarenlang geen groei bij Vopak (zie onderstaand overzicht), dan is de huidige koers wellicht zo gek nog niet.

Jaar Omzet Winst (in mln)
2007 € 853 € 183
2008 € 924 € 213
2009 € 1001 € 251
2010 € 1106 € 270
2011 € 1172 € 401
2012 € 1314 € 330
2013 € 1295 € 312
2014 € 1333 € 294
2015 € 1386 € 325
2016 € 1347 € 326
2017 € 1306 € 287
2018 € 1255 € 289
2019 € 1253 € 358
2020 € 1190 € 306

Er staan ca 125mln aandelen uit.

quote:

Bart Meerdink schreef op 9 september 2021 20:50:

[...]
Tot 2011 ziet het er wel aardig uit, daarna, minder. Stagnatie tot zelfs krimp.

Er is wel ook gedesinvesteerd. Maar de schuld is van 2011-2020 gestegen van 1.605,6 naar €2.589,4m (daar is wel een post 'lease liabilities' bijgekomen die eerder niet werd opgevoerd).

@MFCons "Ja daaaag. Had je ad infinitum 20% ROCE verwacht? Kan toch niet?"
Hoezo, kan niet. Er zijn genoeg bedrijven die het wel kunnen. Die 20% was trouwens wat geflatteerd heb ik de indruk. In het JV over 2010 stond ROCE 18,8% (2010) resp 19,9% (2009) maar in het JV over 2011 stond de ROCE over diezelfde 2010 als 16,3% (en ROCE over 2011 als 15,4%). Steeds ex exceptional items.
Maar de algemene lijn is toch duidelijk: wel investeringen, geen groei.

quote:

MFCons schreef op 9 september 2021 22:24:

[...]

Vanwege de olie-situatie zoals die nu is en gaat zijn. Je kunt dit niet vergelijken met bedrijven in een blue ocean met schaal. Het is opslag.

Er is geen WPA groei omdat de 20% op olie eindig was. Als je dat investeert op 10-15% doelstelling en je vervolgens aan de.onderkant zit door marktomstandigheden dan krijg je deze situatie.
Is dat erg? Ik denk het niet

Nogmaals.
20% op 10 is 2
10% op 20 is ook 2

Als 10% roce het dieptepunt is dan ga je straks leuke dingen zien als de markt aantrekt. Dan is je WPA straks 4+ met koersen maar de 60.

quote:

Bart Meerdink schreef op 9 september 2021 21:38:

Buffett: The 'biggest danger' a company faces is picking the wrong CEO

Vanaf 1 januari 2011 is Eelco Hoekstra de CEO van Vopak

quote:

Pedro Ines Kuilen schreef op 10 september 2021 02:16:

[...]

Ge-wel-dige visie! Ik denk alleen nu ik wat pagina’s hier op het Vopak forum heb teruggelezen dat de helft maar je uiteenzetting begrijpt!

quote:

N audio schreef op 10 september 2021 09:22:

Volgens mij had Vopak onder een andere ceo ook een forse energietransitie moeten maken hoor. Ik zie niet zozeer in wat er dan anders had geweest.
Lekker achterover zitten, en op de oude koers doorgaan dan? Had je nu in een zwaar krimpende markt gezeten, met geen of nauwelijks innovatie en een plan voor de toekomst? Schei toch uit...
Wat ik wel zie:

Koers zit zowat op 52w low. De schimpscheuten op ceo en leiding komen uit de kast.
Terecht of onterecht? Mag iedereen zelf over oordelen.
Bij ahold was Muller ook de bruinkop die álles fout deed. Bij 21,50 Euro koers...
Ik heb daar toen bijgekocht, en vanochtend hier ook een klein plukje erbij. Was té verleidelijk.
Volgende pluk 34 Euro...

quote:

Bart Meerdink schreef op 10 september 2021 10:31:

[...]
Koers staat op een sinds feb 2018 niet geziene low, en niet ver van een 10-jaars low. Als je dan al geen kritiek mag hebben...

Investeren doe je daar waar het perspectief het beste is, dus die "transitie" is altijd al ingebouwd. En innovatie is altijd mogelijk (en nodig).

Desinvesteren is steeds optioneel, en bij elke deal zijn er allerlei kosten en verliezen. Ik sta i.h.a. kritisch tegenover strategische herschikkingen ('asset rotatie'), dat kan vaak neerkomen op bezigheidstherapie voor het management. Maar okee, soms is er te weinig synergie, samenhang en expertise en kan een ander het echt beter.

Voor het runnen van een tank-opslag bedrijf heb ik geen achtergrond, en ik vermoed niemand hier. Ik zie alleen wel de resultaten van deze CEO. Een deel zal inherent geweest zijn aan de omstandigheden, maar bij ondernemen, investeren en innoveren ben je in principe toch alleen gelimiteerd door je eigen competenties.

quote:

Bart Meerdink schreef op 10 september 2021 10:31:

[...]
Koers staat op een sinds feb 2018 niet geziene low, en niet ver van een 10-jaars low. Als je dan al geen kritiek mag hebben...

Investeren doe je daar waar het perspectief het beste is, dus die "transitie" is altijd al ingebouwd. En innovatie is altijd mogelijk (en nodig).

Desinvesteren is steeds optioneel, en bij elke deal zijn er allerlei kosten en verliezen. Ik sta i.h.a. kritisch tegenover strategische herschikkingen ('asset rotatie'), dat kan vaak neerkomen op bezigheidstherapie voor het management. Maar okee, soms is er te weinig synergie, samenhang en expertise en kan een ander het echt beter.

Voor het runnen van een tank-opslag bedrijf heb ik geen achtergrond, en ik vermoed niemand hier. Ik zie alleen wel de resultaten van deze CEO. Een deel zal inherent geweest zijn aan de omstandigheden, maar bij ondernemen, investeren en innoveren ben je in principe toch alleen gelimiteerd door je eigen competenties.