TomTom « Terug naar discussie overzicht

quote:

boem! schreef op 26 maart 2021 07:23:

Het grote verschil in benadering van TT tussen ons is dat jij kijkt naar de IFRS cijfers en ik naar de FCF.

Jij stuit daar op grote verliezen terwijl er bij mij winsten worden opgeschreven.

Zet jij je maar schap indien TT bij de presentatie van haar jaarcijfers een FCF kan tonen van 55 mio met een outlook van 90 mio voor 2022.
Dan praten we niet over een euro'tje erbij of eraf maar over een stijging met minimaal 6 euro tov de huidige koers.

quote:

sniklaas schreef op 28 maart 2021 08:56:

[...]niets met voorkeur te maken, Martin, zijn voornamelijk uitgaven tbv softwarematige oplossingen en moeten als OPEX ipv CAPEX worden weggeschreven..

quote:

boem! schreef op 28 maart 2021 06:22:

deel quote verwijderd

De koers is altijd een afspiegeling van wat de markt aan houdbaar dividendpotentieel verwacht bij het aandeel en vanwege het aanwezige kassaldo en de voorkeur van Opex boven Capex bij TT staat "houdbaar dividendpotentieel" gelijk aan FCF.

En vwb de FCF heb ik hogere verwachtingen dan de door TT opgegeven 33 mio voor 2021.

quote:

ketchup schreef op 28 maart 2021 09:32:

[...]

er dreigt voor de komende 12 maand een chip tekort , vanwege de lockdown's en semi-lockdown's waar we dit jaar verder nog mee zullen moeten leven
de auto industrie krijgt minder aanbod, andere sectoren hebben nu een hogere prioriteit
de auto industrie gaat al naar langzaam-aan-modus op fabriek ( ik weet het uit eerste hand, want heb verleden week een Jaguar F-type 2021 450bhp met V-8 gekocht en eentje moeten nemen uit beschikbare voorraad , want ze gaan naar langere levertijd , dus geen keuze over kleur, bekleding, opties enz anders kan je een jaar wachten op deze uitvoering - kreeg zowaar 10% korting , dat was te goed om te laten lopen )

Apple zoekt niet voor niets weer toenadering tot Intel
Intel gaat groots investeren in output , niet iedereen kan daar zomaar even 20 miljard$ voor vrijmaken - zij wel

TT kan ook dit jaar nog wel eens verder eroderen ( wat ik absoluut niet hoop ) maar daarom denk ik wel dat vanhier rond de 8 euro.....eurootje eraf of eurootje erbij .... afhangende hoe het zich de rest van het jaar gaat ontwikkelen, die 6 euro van jou erbij is mi Pie in the Sky , die komen enkel bij een overname/exit en dan nog als we dit jaar terugzakken naar in de 6 euro is 10-12 euro ook al 'vol' betaald voor premie

goed, je zit er al zo vaak en zolang naast dat het verder ook niet uitmaakt en dan de gedachte van Tatje dat MSFT wacht om TT over te nemen op 80 euro is helemaal van de zotte, Ja, die hebben als doel zo hoog mogelijk te betalen en HG multi-miljardair te maken ..

als TT van de beurs gaat, gaat het dit jaar gebeuren
dus zakken we in de 6 euro om wat voor reden dan ook, is het koopwaardig - nu nog ruimte, moed en de wil vinden - er wederom bij te nemen
mijn honger om bij te nemen is minimaal , heb wel wat ruimte gemaakt; maar zie veel liever TT 2e helft van het jaar aan 9-10 euro dan aan 6-7 euro staan, en het allerliefst zie ik TT binnen 18 maand niet meer aan de beurs noteren en 15 euro is voor mij prima.

voor nu beter concentreren op andere aandelen waar veel meer rendement te halen is en deze als 'kanskaart' aanhouden.

quote:

tatje schreef op 28 maart 2021 10:56:

Ambitie 2030 is tussen 1,5 en 2 miljard omzet van de voorzichtige Harold.

Voor 12 van de beurs.

Aandelen inkoop zonder corona op 9 en een beetje., zijn 5,5 miljoen stuks ( tenslotte was bij de aankondiging aandelen inkoop nog geen sprake van corona )

132 miljoen maal 12 is 1,584 miljard.

1,584 miljard en 50 miljoen is 1,634 delen door 132 plus 5,5 is 137,5 miljoen aandelen is 11,88

12 versus 11,88

Tja.

Voor de rest geen commentaar.

Harold zei het al een : geen commentaar .
De pontjes trouwens ook.

We zullen het zien.

quote:

boem! schreef op 28 maart 2021 09:48:

[...]
Hoe interpreteer jij dan de Capex opboekingen die t/m 2019 werden gemaakt.

quote:

boem! schreef op 28 maart 2021 11:03:

@Wereldbelegger.

Probeer nog eens te googlen op "dividend".

Indien je daar de betekenis van heb kunnen vinden moet het mogelijk zijn te begrijpen wat IK versta onder HOUDBAAR dividendPOTENTIEEL.

Indien je toch enige moeite ondervindt schroom je dan niet want ik ben ten alle tijden bereid uit te leggen waarom de begrippen HOUDBAAR en POTENTIEEL cruciaal zijn in mijn focus op de FCF.

quote:

Wereldbelegger schreef op 28 maart 2021 12:43:

Ik lees regelmatig uw bijdragen. Ik denk dat ik na al die uitleggerigheid van u wel begrijp wat U verstaat onder houdbaar en potentieel dividend.

Blijft alleen opmerkelijk dat andere beleggers en professionele analisten uw nieuw geïntroduceerde begrippen niet overnemen.
Dat kan betekenen dat u uniek bent in uw FCF benadering of dat de markt geen enkele interesse heeft in uw bevindingen. Dan wel als onzin zien.

Wie er gelijk heeft weet ik niet. Maar dat maakt het zo interessant niet waar.

[...]

quote:

boem! schreef op 28 maart 2021 13:15:

[...]

Ik ben er juist van overtuigd, dat de markt inclusief analisten volledig het principe van houdbaar dividendpotentieel volgen.

Als voorbeeld geef ik hier de koersen van Nestle, Shell, PostNL, Alfen en TT met daaraan gekoppeld mijn waarderingsmethode op basis van 25X dividend potentieel.

Nestle. koers 90 euro mijn houdbaar dividend 3,60 euro.
Shell koers 16,50 euro geeft 66 cent
PostNl 4 euro geeft 16 cent
Alfen 70 euro geeft 2,80 euro
TT 7,75 euro geeeft 31 cent.

Je ziet hier dat Nestle hoger wordt gewaardeerd dan de 2,75 euro die men als dividend uitkeert vanwege het feit dat de houdbaarheid totaal niet ter discussie staat en het dividend jaarlijks een stijgende lijn vertoont.
Shell geeft aan dat de hoogte van het dividend ter discussie staat in de markt.
POstNL heeft nu een dividendvoorstel van 28 cent voor drie jaren, De huidge koers geeft aan dat de markt vraagtekens zet bij de houdbaarheid in de verdere toekomst.
Alfen wordt nu gewaardeerd niet op zijn huidige resultaten maar op die vanuit deCMD waar sprake is van een omzet van 1 miljard met een EBITDA van 17,5 % en een Capex van 3% in 2025.
TT heeft zelf een outlook afgegeven van 25 cent,

quote:

boem! schreef op 28 maart 2021 13:15:

[...]
Ik ben er juist van overtuigd, dat de markt inclusief analisten volledig het principe van houdbaar dividendpotentieel volgen.

Als voorbeeld geef ik hier de koersen van Nestle, Shell, PostNL, Alfen en TT met daaraan gekoppeld mijn waarderingsmethode op basis van 25X dividend potentieel.

Nestle. koers 90 euro mijn houdbaar dividend 3,60 euro.
Shell koers 16,50 euro geeft 66 cent
PostNl 4 euro geeft 16 cent
Alfen 70 euro geeft 2,80 euro
TT 7,75 euro geeeft 31 cent.

Je ziet hier dat Nestle hoger wordt gewaardeerd dan de 2,75 euro die men als dividend uitkeert vanwege het feit dat de houdbaarheid totaal niet ter discussie staat en het dividend jaarlijks een stijgende lijn vertoont.
Shell geeft aan dat de hoogte van het dividend ter discussie staat in de markt.
POstNL heeft nu een dividendvoorstel van 28 cent voor drie jaren, De huidge koers geeft aan dat de markt vraagtekens zet bij de houdbaarheid in de verdere toekomst.
Alfen wordt nu gewaardeerd niet op zijn huidige resultaten maar op die vanuit deCMD waar sprake is van een omzet van 1 miljard met een EBITDA van 17,5 % en een Capex van 3% in 2025.
TT heeft zelf een outlook afgegeven van 25 cent,

quote:

Wereldbelegger schreef op 28 maart 2021 17:55:

Intrigerende vraag, maar tevens een bedrieglijke vraag.
De markt waardeert immers niet elk aandeel op dezelfde wijze.
Professionele beleggers en Analisten maken gebruik van diverse ratio’s.
* Noodgedwongen omdat ze moeten kunnen vergelijken en onderbouwd uitleggen.
Vergelijk het met het “ratiolijstje” bij een hypotheekaanvraag.

Particulieren maken gebruik van ratio’s wanneer ze deze hebben geleerd toe te passen, maar gebruiken tientallen andere overwegingen om in een aandeel te stappen. Waarbij veelal koud rekenwerk vervangen wordt door onderbuikgevoel en sentiment op basis van gelezen/gehoorde informatie of non-informatie.

Wat u probeert te doen, volgens mijn mening, is een zelf ontwikkelde theorie te toetsen in uw eigen richting.
Dat hoeft niet slecht te zijn of slecht uitvallen op den duur, maar is meer kwalitatief onderzoek dan kwantitatief onderzoek wat meer objectief is.

U zult ongetwijfeld daar niet mee eens zijn. Maar daar heb ik het antwoord al reeds voor.
U heeft geen enkel bewijs dat TT dividend gaat uitbetalen en u kunt niet terugvallen op aannames op basis van uitbetaald dividend.
U gokt dat u gelijk heeft en probeert uzelf te overtuigen middels het doorvorsen van de, voor u beschikbare, financiële data. Die logischerwijze niet up-to-date zijn.
* Waarbij opgemerkt moet worden dat de wijze van presenteren van de financiële data door TT/de heer Goddijn onderwerp zijn van de discussie over transparantie bij dit bedrijf richting aandeelhouders.

quote:

boem! schreef op 28 maart 2021 16:43:

Dan heb ik slechts 1 vraag voor jou.

Wat is de basis waarop de markt de waardering van elk aandeel baseert?

quote:

Wereldbelegger schreef op 28 februari 2021 12:00:

Maart, de maand waarin de Long Time beleggers weer een maand wachten, vastplakken aan hun standvastig geloof in toekomstig rendement.