Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Regering Rutte IV: wordt dit een succes of een ramp?

26.158 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 1267 1268 1269 1270 1271 1272 1273 1274 1275 1276 1277 ... 1304 1305 1306 1307 1308 » | Laatste

Omlaag ↓

closer 9 juli 2023 19:34

Remkes: verkiezingen zijn niet automatisch nodig

Politiek Den Haag is na de onverwachte val van Rutte IV razendsnel in de campagnestand geschoten. Maar is dat wel nodig, vraagt Johan Remkes zich af? Verkiezingen zijn niet per se nodig.

Wilfred Scholten, 9 juli 2023, 17:55

Terwijl partijen de val van het kabinet in deze tijd van enorme maatschappelijke problemen onverantwoord vinden, heeft geen partijleider het nog geopperd: wordt er nog een poging ondernomen om de breuk in het kabinet te lijmen?

“Dat is een zeer legitieme vraag”, zegt Johan Remkes, de informateur die dit kabinet (mede) formeerde en daarna de ploeg van Rutte regelmatig met een advies te hulp schoot. Ook nu blijkt de nationale ‘fixer’ de enige te zijn die het toch nog wil proberen, als het een puur zakelijk conflict is. “Lijmen heeft alleen zin als je het vertrouwen hebt dat het probleem op te lossen is. Dat kan ik niet opmaken uit de omstandigheden, omdat mij niet geheel duidelijk is wat er binnenskamers is gebeurd bij de onderhandelingen”, zegt hij.

Remkes sluit een rol niet uit
Alle vier partijen uit de coalitie moeten het bovendien zien zitten, aldus Remkes. “Van het CDA kan ik duiden dat ze het een onnodige kabinetscrisis vinden, maar ik weet niet of D66 en de CU ertoe bereid zijn de breuk te lijmen”. De sfeer in de coalitie is niet zo slecht dat ze niet meer door een deur kunnen. Anders zou er nu wel een partij afhaken. Remkes zegt als oud-informateur niet uit te sluiten dat hij die rol op zich zou nemen. “Ik heb er nog niet over nagedacht”.

In de jaren zeventig en tachtig was het gebruikelijk dat na de val van een kabinet een informateur werd ingeroepen om te bekijken of het kabinet toch nog overeind kon worden gehouden. Dat gebeurde bij het kabinet-Biesheuvel in 1971. Zonder succes overigens, maar het was het proberen waard, vonden de politici toen. Het kabinet ging toen door als minderheidskabinet dat nog wel een volwaardige begroting in elkaar zette.

Zonder verkiezingen
Ongevraagd geeft Johan Remkes nog een advies: het is ook mogelijk een nieuw kabinet te formeren zonder tussenkomst van de kiezer. “Er hoeven helemaal geen nieuwe verkiezingen plaats te vinden, want je kunt ook op basis van de huidige krachtsverhoudingen een poging doen een nieuwe coalitie te vormen die een meerderheid krijgt. Iedereen gaat er maar automatisch van uit dat er verkiezingen moeten komen”.

Volgens bronnen in Den Haag is na de crisisnacht nog even overwogen zonder de CU door te gaan en JA21 erbij te vragen, die immers voor een stevig asielbeleid zijn. Maar D66 zou daarbij dwars hebben gelegen.

www.trouw.nl/cs-b64bbbd8

JP Samosa 9 juli 2023 20:51

Een lijmpoging? Nee!
Dat is toch laatste waar we op zitten te wachten.
Zachte heelmeesters……

Remkes , je mag weer aan de bak na de volgende verkiezingen. Eerder niet,Johan

GakGak 9 juli 2023 23:17

Remkes is als een ouwe medicijnman die zijn mirakels wil blijven vertonen.

Een toverdokter die zijn laatste kunstje heeft vertoond maar patient overleden.

GakGak 9 juli 2023 23:22

quote:
DeZwarteRidder schreef op 9 juli 2023 18:50:
Maandag motie van wantrouwen
Oppositie wil Rutte per direct het Torentje uitzetten
Door PETER WINTERMAN

Updated 1 min geleden
16 min geleden
in BINNENLAND

DEN HAAG - Oppositiepartijen zijn van plan om maandag bij het Kamerdebat over de kabinetsval een motie van wantrouwen in te dienen tegen demissionair premier Mark Rutte. Als die motie wordt aangenomen, moet Rutte per direct het Torentje verlaten. Daarvoor is wel steun nodig van een coalitiepartij: D66, CDA of CU.

.
Hardleersheid bij groot deel van de oppositie, hoe vaak nog moeten de deugmutsen naar de microfoon
stormen of waggelen en ´geen steun´ roepen ?

Beperktedijkbewaking 10 juli 2023 00:42

quote:
izdp schreef op 8 juli 2023 02:36:
...

BDB en ik, als water en vuur, maar die verdient een pluim van mij om zijn staan en visie voor de huurmarkt.
Ik als econoom en ouderwets links, met sociaal gedachtengoed, zie niet het verdienmodel van het asociale rechtse populistische gekrijs.
...

Ik kan mijn ogen niet geloven.

Beperktedijkbewaking 10 juli 2023 01:10

quote:
Bulletje Rozenwater schreef op 7 juli 2023 21:17:
Omzigt stopt er mee. Ik denk dat hij zich verplicht voelde zijn termijn vol te maken. Hij heeft ook geen enkele aanstalte gemaakt zich ergens bij aan te sluiten of om een partij op te richten. Briljant kamerlid, maar als politicus ongeschikt, te principieel en rechtlijnig en de achterkamertjes en het ellebogen werk hoort er ook bij, dat is niet zijn ding.

Mee eens. Omtzigt is/was een prima kamerlid, maar ongeschikt om een partij te leiden, hij blijft ook te lang in zijn burn out hangen. Ik begrijp dat hij voorzichtig aandoet met het oog op zijn gezondheid, maar hij had allang iets met anderen kunnen beginnen, die anderen het dagelijkse (vuile) werk laten doen en zelf op de achtergrond meedraaiend. Wat dat betreft heeft hij mij de laatste tijd behoorlijk teleurgesteld.

Ik denk hij ook als minister ongeschikt is (te netjes is), en daarin zou falen. Eigenlijk ben ik het geheel eens met Rene I die schrijft:

"Zelf ben ik benieuwd wat Dhr. Elders gaat doen. Hij zal heel snel een keuze moeten maken. Een eigen partij oprichten, Pieter, doe dit niet, want dit gaat je niet lukken en je zult er wederom aan onderdoor door gaan. Ik geef je twee opties.
Je kunt je aansluiten bij de BBB, ze zullen je met open armen ontvangen, je bent goed ingewijd in Den Haag, je bent een vechter, je zult van toegevoegde waarde zijn.
Of terug naar het CDA, maar dan wel onder strikte randvoorwaarden."

Zo is het. Gauw terug naar een geschikte partij (lees BBB of CDA, desnoods SP) en het parlement (je zult voorkeursstemmen genoeg krijgen), en daar weer de horzel in de pels zijn, Pieter. Want in die functie, niet "elders" maar in het hart van onze democratie, ben je onovertroffen.

Kaviaar 10 juli 2023 05:37

Ik ga weer fluitend naar het werk. Nu wat harder fluitend dan normaal. Het is een bevrijding voor NL nu D66 is uitgeregeerd. D66 ging er keihard in qua klimaat/stikstof etc. en het resultaat is dat zelfs hun eigen achterban een heel stuk minder vertrouwen heeft in Sigrid (-38%). D66 heeft door hun manier van aanpak (vrijwel iedereen in het harnas jagen), de deksel op hun neus gekregen.Ze hebben geen enkel inlevingsvermogen en zitten er voornamelijk voor Brussel/afspraken nakomen/geloofwaardigheid niet beschamen. Ze passen gewoon niet bij verreweg het overgrote deel van het NL volk.
Geprobeerd en niet geslaagd. Terug naar de oppositiebankjes en nooit meer in een kabinet.

Kaviaar 10 juli 2023 06:16

GL is nog erger dan D66. Ik ben benieuwd hoeveel zetels de gecombineerde partij gaat halen. Ik verwacht zetelverlies, omdat niet iedereen binnen pvda en GL zit te juichen om een samengaan.

BBB, JA21, SP die zijn er voor het volk. Praten niet uit de hoogte. Zijn nuchter en reeël. Dat is wat NL nodig heeft om weer vertrouwen in de politiek te krijgen. Geen dwingelandij meer. Geen bevoorrechten van rijken etc.

DeZwarteRidder 10 juli 2023 07:15

Ondernemingsraden industrie: ’leegloop Nederland dreigt door gasheffing’

Door Theo Besteman
1 uur geleden
in FINANCIEEL

Amsterdam - Werknemers van alle industrie- en chemiebedrijven zoals Shell, BP, Air Products, Dow en Yara in Nederland waarschuwen voor verlies van werk. Een forse nieuwe De klimaatwinst die de overheid met het extra belasten van gasverbruik hoopt te bereiken, steekt een spaak in de wielen van bedrijven die al jaren aan de afbouw in complexe chemische en industriebedrijven werken, stellen werknemers van 25 bedrijven via hun ondernemingsraad.

„Binnen onze bedrijven, groot en klein, zijn we al langer bezig met plannen om de CO2-uitstoot drastisch terug te dringen om de klimaatdoelen te halen”, zegt Marc Obrie, voorzitter van de ondernemingsraad van Dow Benelux, een van de grootste producenten in Nederland, en zegsman namens de groep bedrijven.

„Daarvoor hebben we de technische kennis, dat loopt, wij kunnen die klimaatdoelen halen. Als ondernemingsraden staan wij pal achter de vergroening. Maar dat gaat niet met een extra belastingheffing speciaal voor deze bedrijven, die je nergens in Europa ziet. We maken ons enorme zorgen over behoud van het werk”, zegt Obrie namens bedrijven die 50.000 werknemers in dienst hebben. „Het gaat ook om de toelevering naar die bedrijven, die komt onder druk te staan.”

’Geen toezegging’
De belastingplannen zijn weer een uitwerking van de klimaatplannen van het kabinet. „Wij snappen de bedoeling van het kabinet. Daar gaan deze bedrijven ook aan voldoen, maar daar naartoe heeft het kabinet de spelregels plotseling veranderd”, zegt Obrie. Kamerleden hebben een gewillig oor, merkten de ondernemingsraden. „Ze vinden de werkgelegenheid in Nederland belangrijk. Maar er zijn geen toezeggingen gedaan.”

Ook een demissionair kabinet zal het negatieve effect op de banen moeten beperken, stelt hij. „Er wordt te weinig naar de praktijk gekeken. Veel ondernemers hebben het al lastig in de concurrentie door de hoge energieprijzen in Europa die wel zes keer hoger zijn dan in de VS. Voor bedrijven is er niet zo maar even een alternatief voor de energie. De elektriciteitsnetten voor duurzame energie zitten vol, ze worden nauwelijks versterkt en nieuwe energiebronnen zoals waterstof zijn nog in ontwikkeling. Hoe moet je dan over”, aldus Obrie.

„De belastingverhoging wil een verandering afdwingen die niet mogelijk is. Sterker, door de extra heffing beperk je het geld voor verduurzamingsprojecten die al zijn ingezet.”

Zo gaat hoogwaardige werkgelegenheid verloren, waarschuwen de 25 bedrijven. „We moeten verduurzamen, maar dat kun je het beste in Nederland doen. Verdwijnt werk naar het buitenland, dan heb je geen zekerheid dat daar ook wordt verduurzaamd”, zegt Obrie.

„De realiteit voor bedrijven is dat de Verenigde Staten een subsidiepot van miljarden heeft, en ook Europa steunt, maar dat de Amerikaanse subsidie veel toegankelijker is en makkelijker te krijgen blijkt.”

JP Samosa 10 juli 2023 07:44

AD:
Wat PvdA-voorvrouw Attje Kuiken en GroenLinks-leider Jesse Klaver betreft, komt er een zakenpremier in de plaats totdat er verkiezingen zijn geweest en een nieuw kabinet wordt beëdigd. Die interim-premier moet afstand hebben tot de politiek. ,,Er zijn echt geschikte kandidaten”, denkt Klaver. Kuiken wil ‘de politieke angel’ eruit halen en ‘de politieke angel heet nu Mark Rutte’.

NIEUW
Niet zomaar geregeld
Deskundigen denken overigens niet dat een zakenpremier zomaar kan worden aangewezen. ,,Dat gaat zo maar niet”, zegt historicus Bert van den Braak op Twitter. De Tweede Kamer moet dan een heel formatieproces opstarten, met een verkenner, een informateur en formatieonderhandelingen. Hoogleraar staatsrecht Wim Voermans sluit zich daarbij aan. Een interim-minister-president zonder een heel nieuw interim-kabinet kan niet zomaar, zegt hij: ,,Een nieuwe mp parachuteren in een demissionair kabinet kan niet in ons systeem.”

Ook van partijen als de SP, de Partij voor de Dieren, BBB en kleinere rechtse partijen wordt verwacht dat zij een motie kunnen steunen. ,,Laat dit het einde zijn van het tijdperk Rutte”, zei PvdD-leider Esther Ouwehand bij de val van het kabinet. SP-leider Lilian Marijnissen wil een ‘Nederland zonder Rutte’. Tegen de Telegraaf bevestigt BBB-leider Caroline van der Plas haar steun voor de motie.

JP Samosa 10 juli 2023 07:51

De kijvende wijven roeren zich dus weer: Ouwehand, Marijnissen,VdPlas, Kuiken, Bikker(?),
Rutte moet accuut uit t torentje, kakelen ze.

Klaver en Kuikentje zijn nu helemaal gek geworden met hun ‘zakenkabinet met mensen van buitenaf’. Denken ze nu echt dat er zakenlui zijn die hier in gaan stappen? ( Hennie vd Most en Dirk Scheringa uitgezonderd)

Het wordt weer een mooie dag…..

DeZwarteRidder 10 juli 2023 07:57

Als Rutte wordt weggestemd kan dat best in zijn voordeel werken bij de verkiezingen.

En als hij toch wordt weggestemd lost dat geen enkel probleem op.

Willempie3 10 juli 2023 08:08

Er zijn inderdaad niet onmiddellijk nieuwe verkiezingen nodig:

De Christenunie en D66 uit het kabinet. Dat zijn 29 zetels in de 2e kamer, geen meerderheid kabinet 1e kamer.

PVV, FVD, JA 21, BBB en BVNL er in. Dat zijn ook 29 zetels in de 2e kamer, wel meerderheid kabinet 1e kamer.

D66 Kaag weg, PVV Wilders op financien
D66 Kuipers weg, PVV Agema op Volksgezondheid
D66 Jetten weg, PVV Kops op Klimaat en energie

D66 Dijkgraaf weg, FVD Baudet op Onderwijs.
D66 Weerwind weg, FVD van Meijeren op Rechtsbescherming.

D66 Ollongren weg, BVNL Van Haga op defensie

CU Schouten weg, JA21 Eerdmans op Armhoedebestrijding

CU Adema weg, BBB Van der Plas op Landbouw

D66 2e kamervoorzitter Bergkamp omruilen voor PVV Bosma.

Plein777 10 juli 2023 08:13

quote:
JP Samosa schreef op 10 juli 2023 07:44:
AD:
Wat PvdA-voorvrouw Attje Kuiken en GroenLinks-leider Jesse Klaver betreft, komt er een zakenpremier in de plaats totdat er verkiezingen zijn geweest en een nieuw kabinet wordt beëdigd. Die interim-premier moet afstand hebben tot de politiek. ,,Er zijn echt geschikte kandidaten”, denkt Klaver. Kuiken wil ‘de politieke angel’ eruit halen en ‘de politieke angel heet nu Mark Rutte’.

NIEUW
Niet zomaar geregeld
Deskundigen denken overigens niet dat een zakenpremier zomaar kan worden aangewezen. ,,Dat gaat zo maar niet”, zegt historicus Bert van den Braak op Twitter. De Tweede Kamer moet dan een heel formatieproces opstarten, met een verkenner, een informateur en formatieonderhandelingen. Hoogleraar staatsrecht Wim Voermans sluit zich daarbij aan. Een interim-minister-president zonder een heel nieuw interim-kabinet kan niet zomaar, zegt hij: ,,Een nieuwe mp parachuteren in een demissionair kabinet kan niet in ons systeem.”

Ook van partijen als de SP, de Partij voor de Dieren, BBB en kleinere rechtse partijen wordt verwacht dat zij een motie kunnen steunen. ,,Laat dit het einde zijn van het tijdperk Rutte”, zei PvdD-leider Esther Ouwehand bij de val van het kabinet. SP-leider Lilian Marijnissen wil een ‘Nederland zonder Rutte’. Tegen de Telegraaf bevestigt BBB-leider Caroline van der Plas haar steun voor de motie.

Vincent Karremans ( VVD wethouder in Rotterdam ) zou de perfecte opvolger van Mark Rutte kunnen zijn.

Willempie3 10 juli 2023 08:17

De kamer, gehoord de beraadslagingen, zegt het vertrouwen in minister-president Rutte op en is van mening dat hij op zoek moet gaan naar een functie elders......

Plein777 10 juli 2023 08:22

Hoofdredactioneel commentaar telegraaf

Liever de val van het kabinet dan een laf compromis over asielbeleid
=======================================================

HOOFDREDACTIE
Gisteren, 13:52in COLUMNS

50
De val van een kabinet is nooit in het landsbelang, zo benadrukte demissionair premier Rutte nadat zijn kabinet ontslag had aangeboden. Deze constatering geldt op dit moment nadrukkelijk. Er liggen grote maatschappelijke problemen (zoals wooncrisis, koopkracht en landbouwbeleid) en er woedt een oorlog in Oekraïne waar Nederland mee te maken heeft.

Daarom is juist in deze tijd de val van een kabinet ongelukkig. Natuurlijk zal het demissionaire kabinet doorwerken maar tot het aantreden van een nieuwe regering worden ingrijpende besluiten niet genomen.

Bij die belangrijke besluiten had een nieuwe aanpak van het asielbeleid moeten zijn. De aanhoudende stroom asielzoekers legt een te grote druk op de samenleving. Het falende asielbeleid is een van de meest wezenlijke problemen van deze tijd. Maar juist op dit dossier struikelde het kabinet; de hardere lijn die de VVD wilde, werd met name door CU niet geaccepteerd.

Hoe ongelukkig de val van het kabinet ook is, er is nu wel duidelijkheid. Na negen maanden praten over een nieuw asielbeleid toont de VVD zich standvastig. Liever de val van het kabinet dan een laf compromis over asielbeleid dat de instroom niet voldoende beheerst.

Voor de politiek breekt nu een spannende periode aan van verkiezingen en kabinetsformatie. VVD-leider Rutte denkt in die periode voldoende steun te krijgen om de meer strikte asielregels wél door te voeren maar zekerheid daarover is er allerminst want zowel verkiezingen als formatie zijn onzekere avonturen. Met de keuze om toch te kiezen voor die onzekerheid speelt Mark Rutte hoog spel.

josti5 10 juli 2023 08:53

quote:
Beperktedijkbewaking schreef op 10 juli 2023 01:10:
[...]
Mee eens. Omtzigt is/was een prima kamerlid, maar ongeschikt om een partij te leiden, hij blijft ook te lang in zijn burn out hangen. Ik begrijp dat hij voorzichtig aandoet met het oog op zijn gezondheid, maar hij had allang iets met anderen kunnen beginnen, die anderen het dagelijkse (vuile) werk laten doen en zelf op de achtergrond meedraaiend. Wat dat betreft heeft hij mij de laatste tijd behoorlijk teleurgesteld.

Ik denk hij ook als minister ongeschikt is (te netjes is), en daarin zou falen. Eigenlijk ben ik het geheel eens met Rene I die schrijft:

"Zelf ben ik benieuwd wat Dhr. Elders gaat doen. Hij zal heel snel een keuze moeten maken. Een eigen partij oprichten, Pieter, doe dit niet, want dit gaat je niet lukken en je zult er wederom aan onderdoor door gaan. Ik geef je twee opties.
Je kunt je aansluiten bij de BBB, ze zullen je met open armen ontvangen, je bent goed ingewijd in Den Haag, je bent een vechter, je zult van toegevoegde waarde zijn.
Of terug naar het CDA, maar dan wel onder strikte randvoorwaarden."

Zo is het. Gauw terug naar een geschikte partij (lees BBB of CDA, desnoods SP) en het parlement (je zult voorkeursstemmen genoeg krijgen), en daar weer de horzel in de pels zijn, Pieter. Want in die functie, niet "elders" maar in het hart van onze democratie, ben je onovertroffen.

Goed te lezen, dat je mijn woorden over Omtzigt (min of meer) herhaalt, BDB!

:-)

Ik zie overigens veel raakvlakken tussen BBB, Omtzigt, SP, JA 21, BVNL, DENK, FvD, PVV en 50 Plus, maar wellicht zijn ze nog te klein, om over de schutting te kijken, én in aantal te gering, hoewel bij elkaar verreweg de grootste.

Zij kijken min of meer wél allemaal naar 'het volk', in plaats met hun rug van het volk te staan.

Maar 'ministeriabel' zijn lang niet al deze partijen.

Leefloon 10 juli 2023 09:11

quote:
josti5 schreef op 10 juli 2023 08:53:
BBB, Omtzigt, SP, JA 21, BVNL, DENK, FvD, PVV en 50 Plus
...
Zij kijken min of meer wél allemaal naar 'het volk', in plaats met hun rug van het volk te staan.

Ach, welnee. Zo is de SP er vooral voor de SP zelf. Je mag van mij een boze SP-mevrouw vermakelijk vinden, of de SP een regeren moeilijk makende links-activistische luis in de pels van een gevestigde orde vinden, maar je kijkt met zo'n zijlijnpartij naar een voor het volk opgevoerd toneelstukje waarmee zelden iets voor dat volk wordt bereikt. Er staan partijen of zetelklevende personen in je lijst die wel weleens iets bereikten, en verhoudingsgewijs veel meer dan elke boze SP-mevrouw.

Leefloon 10 juli 2023 09:23

quote:
Beperktedijkbewaking schreef op 10 juli 2023 01:10:
Ik denk hij ook als minister ongeschikt is (te netjes is), en daarin zou falen.

Volgens mij komt een ministerschap voor een overschat maar toch beste Kamerlid genoemde Omtzigt neer op "functie elders", tenzij misschien de Algemene Rekenkamer, Interne Accountantdiensten of de Rijksrecherche een ministerie wordt. De lastpost wordt dan alsnog weggewerkt, en je kunt je afvragen welke over alle punten en komma's dossiertijger(s) je dan in zijn plaats in de Tweede Kamer krijgt.

Van mij mag hij naar een soms iets zinnigs bereikende partij., met een fractie die groot genoeg is zodat hij zich als een soort fellow of veredelde fractie-ondersteuner weer kan verliezen in een zeer beperkt aantal dossiers.

josti5 10 juli 2023 09:31

Het nieuws van de nieuwe Miss Nederland dringt door in de USA:

www.youtube.com/watch?v=CZNfeUC1IpY&a...

En zij gaat óók voor Miss Universe.

Dat gaat vást lukken.

26.158 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 1267 1268 1269 1270 1271 1272 1273 1274 1275 1276 1277 ... 1304 1305 1306 1307 1308 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 942,61 +3,69 +0,39% 12 feb


Germany40^	22.293,70	+0,66%
BEL 20	4.380,63	+0,98%
Europe50^	5.447,56	+0,78%
US30^	44.383,90	0,00%
Nasd100^	21.721,80	0,00%
US500^	6.052,54	0,00%
Japan225^	39.170,00	0,00%
Gold spot	2.907,22	+0,11%
EUR/USD	1,0399	+0,15%
WTI	71,28	0,00%