Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

quote:

Kaviaar schreef op 11 juli 2023 16:44:

[...]

Wat logisch is? dat er 35 miljard aan milieumaatregelen wordt uitgegeven en het niets uitmaakt. Denk jij dat NL het verschil maakt. Nee, NL had een veeeeeeeeel te grote broek aan en wilde binnen de EU voorop lopen. Dat is tenminste afgelopen.
Het gaat om een cijfer ver achter de komma qua mogelijke (niet bewezen) opwarming die men tegen zou gaan?
Dat de zeespiegel stijgt, wat een feit is, de waterkeringen verhoogd moeten worden etc. daar wordt niets aan uitgegeven. Ze besteden het geld niet goed. Gelukkig dat daar een einde aan is gekomen. Kortzichtigheid heet dat. Niet verder kijken dan de neus lang is. Dat is de politiek tegenwoordig.

We krijgen gelukkig nieuwe kansen in november.

quote:

luchtschip schreef op 11 juli 2023 17:26:

[...]

Ja, dat getetter en belachelijk maken van het grote geldbedrag. waarbij het tegengaan van de opwarming met slechts een cijfer met 4 nullen achter de komma als resultaat

natuurlijk kan Nederland niet als enige land de temperatuur van de gehele wereld beïnvloeden
het is de bedoeling dat alle landen wereldwijd hun energietransitie doen en dan komen we er wel
Het gaat erom dat er energietransitie komt van fossiele naar groene energie, zodat de veroorzaker, CO2, van de klimaatopwarming geen bijdrage meer levert aan de temperatuurstijging

En omschakeling van de gehele energie levering vergt nu eenmaal grote kapitalen
Een beetje flauw en goedkoop scoren van de rechtse radicale influencers om dit als een lachertje te presenteren aan hun volgers

Maar wel toegeven dat er klimaatopwarming is en dan maar de dijken langs de Noordzee verhogen is dan weer dweilen met de kraan open, zolang je niet investeert om de oorzaak weg te halen

We krijgen nieuwe kansen in november >> geef dan maar eens aan wie er volgens jou de problemen in Nederland kan oplossen en op welke manier zij dit gaan doen aangaande stikstofprobleem, klimaatprobleem, huizentekort, asielzoekersprobleem

quote:

Kaviaar schreef op 11 juli 2023 17:46:

[...]

Per direct een asielstop. NL kan het niet aan. Alleen echte oorlogsvluchtelingen zijn tijdelijk welkom. En asielzoekers die moeten vluchten vanwege religie en geaardheid. Geen gelukzoekers meer toelaten. Baas in eigen land en niet geregeerd worden vanuit Brussel. Vol is vol.

Enkel boeren met mega stallen (export) uitkopen en stoppen en overige boeren verleiden (met geld) om te verhuizen naar andere gebieden waar nauwelijks uitstoot is. Daarnaast de belachelijk lage limiet wijzigen, zodat er nog wel wat kan. Als dit klaar is, dan kan er weer gebouwd worden, maar voor wie gaan we eigenlijk bouwen?

Vervuilende industrie vergroenen.
Gasverbruik is al veel lager bij de burger. Die moet niet allerlei dwangmatigheden opgelegd worden (hybride ketel, elektrische auto etc.). Het moet immers ook betaalbaar blijven.

Subsidieer een elektrische auto dan flink vanuit de overheid, zodat ook de doorsnee burger die investering kan doen. En investeer fors in waterstof en kernenergie.

Etc.

quote:

luchtschip schreef op 11 juli 2023 18:20:

[...]

OK, bedankt

En kun je dan ook zeggen welke politieke kandidaten en welke politieke partijen daar met visie en stevig beleid succesvol deze oplossingen kunnen bewerkstelligen met zichtbare en tastbare resultaten

quote:

het zwaard schreef op 10 juli 2023 22:52:

[...]

Over wie heb jij het eigenlijk? Over Matad of Hirshi of is het over mij.

quote:

Kaviaar schreef op 11 juli 2023 17:00:

Dit draadje zou opgeheven kunnen worden. Er is immers geen Rutte IV meer.
Nee, het was geen succes.

quote:

DeZwarteRidder schreef op 11 juli 2023 18:47:

[...]
Rutte IV bestaat nog tot de volgende regering gevormd is en dat kan dus makkelijk nog anderhalf jaar duren.

quote:

aextracker schreef op 11 juli 2023 07:10:

[...]

Zo vilein & geraffineerd kan alleen Mw. Kaag en D'66 zijn.
Academisch dedain in optima forma (achter de schermen) en aansprekend realistich (voor de buhne..........) bovenal erg blij met zich zelf, dansend op de tafel met de klimaat Joker \ Mickey Mouse op de achtergrond.....

.... "hoe toevallig blijkt over 4 jaar achteraf dat Kasja O" in de haast , met mondkapje op haar notities" m.b.t. Pieter O mocht lekken............ het mondkapje was om haar lach te verbergen, hoe slim dit samen bedacht was......

Over links worden de messen begrijpelijkerwijs op diverse fronten geslepen . Dit ruikt als DE ultieme kans om de centrum rechtse motor van de succesvolle afgelopen 20 jaar , de komende 4 jaar definitief om te vormen tot de pemanent uitkerende "gokmachine", omdat telkenmale 3 kersjes op een rij gescoord worden...... hoe toevallig.......

- welkom volgende 200.000 immigranten uit Noord Afrika en Centraal Azie voor eind 2027,
- welkom gratis studiebeurs en het verdwijnen van de arbeidsprikkel, dat je iets moet doen voordat je iets krijgt,
- succes gewenst met versnellen van uitvoering toeslagen affaire en in 1 klap miljarden weggeven, waarna de "roep om emotionele schede compenatie" gaat volgen.
- succes om de schades in groningen < 4 jaar te herstellen....... terwijl Nederland op slot zit en 1 miljoen woonplekken tekort komt....(waarvan er 200.000 bij moeten komen de komende 4 jaar.....
- welkom oplossing die de stikstof agenda regelt en voorkomt dat vrije ondernemers VERPLICHT worden hun familie bedrijven op te doeken....... zonder redelijk alternatief en inspraakrecht......
- welkom Groen links, wat bestuurlijk mag uitleggen, waarom haar amsterdmanse bestuurlijke partijgenoot in enkele jaren besturen, ruim Euro 100 Mln aan advieskosten verdampte om een onmogelijke verbrandingsfusie te rechtvaardigen en ondertussen met miljarden kilogrammen afval vanuit Italie in Nederland het luchtruim helpen vervuilen om de stikstof agenda van haar partij te helpen realiseren t.k.v. de boerenstand ( een landelijke minderheid, die niet meer voldoende politiek gemobiliseerd en georganiseerd bleek"
- succes gewenst aan het structureel uitdijend bestuurlijk apparaat wat rondom zorg en onderwijs bovenal de miljarden inkomsten uit de bodem van Nederland gaat missen , net als de verdampende miljarden van corperates, die stapsgewijs Nederland fiscaal\holding technisch aan het verlaten zijn.
- welkom excuses, die de komende kabinetten moeten maken omdat ze de compromissen (NIET) gaan willen sluiten omdat zij partijprogramma's qua ideologie en bestuurlijk eigenbelang , plaatsen boven landsbelang.
- welkom Erdogan, die kopjes thee mag gaan drinken met Frans Timmermans en Ankje \ Sigrid \ Caroline om de lopende regeling ter opvang van Syriers in Turkije mag gaan verlengen.
- Succes Jesse met het opstellen van een defensie begroting die vorgt, dat Nederland over 20 jaar in vrijheid mag leven i.p.v. uit zijn hoofd leert, waarom 2014 "het jaar van de economisch cultureel, politieke hervorming" op gang bracht van een nieuwe beweging in Europa. Na Moskou , heeft Europa dan een Kremlin 2.0 , waar met name de begroting van eigen belangen getafeld wordt.
- Succes Rob, die mag uitleggen, waarom duizenden huishoudens die investeerden in zonnepanelen , geen geld terugkrijgen, maar om niet moeten leveren , of bijbetalen aan een stroomnet, wat de komende 4 jaren de zonne ergetische aanvoer simpelweg niet kan verwerken en omvormen naar de industrie die wil electrificeren, maar het infrastructureel gewoon niet kan......

Succes nieuwe bestuurlijke elite uit de centrum linkse hoek...... laat zien hoe stabiel , consistent en belangeloos jullie een machtspositie uitbouwen en lange termijn Nederland naar de middenmoot managen......... het is niet voor niets, dat de versplintering ooit begon aan de linkerflank en men nu ontdekt dat het leidde tot hun eigen ondergang....... hoezo landsbelang dienen......... ?

Nederland gaat Marc Rutte node missen....... weinigen die zichzelf zo wegcijferden in het belang van Nederland. En ja, wie werkt maakt uiteraard fouten........de toekomst gaat leren dat 13 uiteindelijk toch een ongeluksgetal blijkt.......

quote:

josti5 schreef op 11 juli 2023 09:02:

[...]

De 'kunst' is, de samenhang van allerlei maatregelen, 'cultuurveranderingen' en gebeurtenissen te zien: immigratie, zwarte Piet weg, multiculti, excuses slavernij, herschrijven geschiedenis (én boeken, zelfs James Bond!), LHBTI, antireizen, 15-minutensteden, antiboer, antivlees, antinationalisme etc.: ze leiden gezamenlijk op termijn naar een gemakkelijk te besturen eenheidsworst zonder roots - 2, hooguit 3 generaties en het is zo ver.

Tenzij...

quote:

izdp schreef op 11 juli 2023 21:02:

[...]

De teneur van ultraconservatief die de weg van verdere beschaving weigert in te slaan.
Man o man, wat kan je toch framen.

quote:

Zilverduit schreef op 11 juli 2023 21:35:

[...]

Ik denk niet dat dat het is. Eerder een ouder iemand die zich niet meer herkent in de wereld waarin hij leeft. Daarbij deels vergeten dat de maatschappij altijd aan verandering onderhevig is.

Of deze veranderingen positief zijn is een 2e en ook altijd in de ogen van degene die kijkt naar de veranderingen. Per definitie is noch het ene noch het andere fout.

quote:

izdp schreef op 11 juli 2023 21:02:

[...]

De teneur van ultraconservatief die de weg van verdere beschaving weigert in te slaan.
Man o man, wat kan je toch framen.

quote:

Kaviaar schreef op 11 juli 2023 18:27:

[...]

BBB, JA21, SP?, Partij Omtzigt?, VVD.
Zichtbare en tastbare resultaten die kan je pas zien als er een kabinet zit.

Dus geen D66, GL, Volt en PVDD.

quote:

luchtschip schreef op 11 juli 2023 22:37:

[...]

OK, duidelijk

En is er dan ook een krachtige leider binnen deze groep die de door jouw gegeven visie aangaande de problemen met verve en kracht kan uitvoeren

Wie is dan jouw gedoodverfde winnaar, die een krachtig beleid kan neerzetten om jouw visie te verwezenlijken ?

dit is jouw visie :

Per direct een asielstop. NL kan het niet aan. Alleen echte oorlogsvluchtelingen zijn tijdelijk welkom. En asielzoekers die moeten vluchten vanwege religie en geaardheid. Geen gelukzoekers meer toelaten. Baas in eigen land en niet geregeerd worden vanuit Brussel. Vol is vol.

Enkel boeren met mega stallen (export) uitkopen en stoppen en overige boeren verleiden (met geld) om te verhuizen naar andere gebieden waar nauwelijks uitstoot is. Daarnaast de belachelijk lage limiet wijzigen, zodat er nog wel wat kan. Als dit klaar is, dan kan er weer gebouwd worden, maar voor wie gaan we eigenlijk bouwen?

Vervuilende industrie vergroenen.
Gasverbruik is al veel lager bij de burger. Die moet niet allerlei dwangmatigheden opgelegd worden (hybride ketel, elektrische auto etc.). Het moet immers ook betaalbaar blijven.

Subsidieer een elektrische auto dan flink vanuit de overheid, zodat ook de doorsnee burger die investering kan doen. En investeer fors in waterstof en kernenergie.

Etc.

>>>Kun je dan aangeven wie in staat is dit op krachtige wijze uit te voeren, want het zijn gigantische problemen

Welk politiek coryfee staat voor de door jou gebrachte visie en acht jij in staat deze visie door te drukken tot tastbare resultaten ?

quote:

josti5 schreef op 11 juli 2023 22:32:

[...]

Het wezen van de natuur is vernieuwing, dus verandering, opgaan-blinken-verzinken.
Dit laatste geldt ook voor alle beschavingen die wij gekend hebben, en imo is nu het Westen aan de beurt, om te verzinken, hetgeen te zien is aan allerlei degeneratieve ontwikkelingen: van het krijgen van te weinig kinderen/verminderde vruchtbaarheid, vooral van mannen, tot en met het negeren van onze basale levensbehoeften als voeding en wonen tot en met winstbejag in optima forma, met als gevolg een sterk groeiende onderlaag van armoede, en een kleine elite van puissant rijken.

We zitten veel te hoog in de pyramide van Maslow 'actief te wezen', verwaarlozen de onderkant, en staan inmiddels op drijfzand.

Dus nee: totaal niet vergeten, dat de maatschappij altijd aan verandering onderhevig is = integendeel!

Daarbij fungeert juist de politiek als katalysator van de op zich logische neergang, door de ogen te sluiten voor de veranderingen in de wereld, met een opkomend China.

Verandering gaat helaas vaak gepaard met paniek en chaos, en dat is nu ook het geval: we storten ons van de ene crisis in de andere.

Ook daarvan profiteert weer een kleine groep, waarbij de massa zich ziet geconfronteerd met een steeds legere portemonnee, en straks steeds minder werk, want als de massa niet meer kan uitgeven, houdt de kleine rijke elite de boel niet overeind.

Voeg daarbij een toenemende cultuur van regelgeving 'in Uw eigen belang', onverdraagzaamheid, intolerantie en fors toegenomen individualisering, en de ingrediënten voor economische en daarmee sociale rampen zijn gereed.

Sombere gedachten van een oude man?

De hoop van de mens op een goede, positieve toekomst is inmiddels massaal overgeslagen naar angst voor de toekomst, en dat is fnuikend.

Sombere gedachten van een oude man?

Wel: ik ben mijn leven lang al een early adopter geweest, en ben dat nog.

We gaan het wel of niet beleven, want er is nog hoop, gezien de recente politieke ontwikkelingen in een toenemend aantal landen, waardoor de onvermijdelijke neergang van onze beschaving hopelijk weer enkele generaties wordt uitgesteld :-)

quote:

Kaviaar schreef op 11 juli 2023 23:27:

[...]

Ik verwacht wel dat als Frans zich kandidaat stelt voor pvda/GL, dat ze flink decimeren qua zetelaantal. Frans heeft nog niet in de gaten dat het volk van NL niet gecharmeerd is van hem.