Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

quote:

Bowski schreef op 6 augustus 2022 13:23:

@MotR
Als je wilt vergelijken moet je wel (zo goed mogelijk) alles meenemen.

De warmtepomp vergt neveninvesteringen nu en later. Geld en arbeid.

Zie: Bowski
22 mei 2022 13:25
"Je kunt aan salaris ook energieconsumptie verbinden."

De drukte rond warmtepompen prikkelt consumptie, economische activiteit ja.
Maar economische activiteit kan je bijna rechtstreeks vertalen naar energie- en grondstoffenconsumptie.
Als 'versoberingsadept' voorkom ik dat. Ik bespaar er méér energie voor mijzelf én de mensheid mee. Wie geen brood meer aan mij verdient moet zelf gaan versoberen om rijk te worden. Bingo...!

quote:

MotR schreef op 6 augustus 2022 13:53:

[...]

Geen brood meer aan je verdienen? Ik denk dat de energiemaatschappij, die je tegen de huidige prijs voor je gebruik van 1100 m3 gas ongeveer 3600,- euro vraagt, daar anders over denkt.

De wegen van “versoberingsadepten” zijn mysterieus :-).

quote:

Bowski schreef op 6 augustus 2022 13:23:

@MotR
Als je wilt vergelijken moet je wel (zo goed mogelijk) alles meenemen.

De warmtepomp vergt neveninvesteringen nu en later. Geld en arbeid.

Zie: Bowski
22 mei 2022 13:25
"Je kunt aan salaris ook energieconsumptie verbinden."

De drukte rond warmtepompen prikkelt consumptie, economische activiteit ja.
Maar economische activiteit kan je bijna rechtstreeks vertalen naar energie- en grondstoffenconsumptie.
Als 'versoberingsadept' voorkom ik dat. Ik bespaar er méér energie voor mijzelf én de mensheid mee. Wie geen brood meer aan mij verdient moet zelf gaan versoberen om rijk te worden. Bingo...!

quote:

Bowski schreef op 6 augustus 2022 18:43:

[...]

Troost je met het gegeven dat de verhouding tussen gas- en stroomprijs bij elke maatschappij ongeveer gelijk is. Die warmtepomp wordt in het energiespectrum dus niet voordeliger of duurder.

quote:

MotR schreef op 7 augustus 2022 14:34:

[...]
Als de verhouding tussen de prijs van elektra en gas altijd bijvoorbeeld 5 zou zijn, dan verdien je wel degelijk meer met de warmtepomp als de prijs van beiden verdubbeld. Hoe groter het absolute verschil tussen de prijs van elektra en gas, hoe groter de absolute winst in euros van de warmtepomp, ook bij gelijke verhouding tussen de prijzen.

quote:

MotR schreef op 6 augustus 2022 12:03:

[...]

Dan blijf je toch lekker gas stoken in het algemeen belang om “klimaatlockdowns” te voorkomen. Ik blijf dan wel, bij de huidige elektra- en gasprijzen, meer dan 1000 euro per jaar besparen met het verwarmen met de airco ipv met een gas CV :-).

Volgens je eigen berekening zou Nederland 40% gas kunnen besparen zonder overig extra stroomverbruik, door het gas te gebruiken om stroom te maken ipv het te verbranden in de CV. En dat kwalificeer je als iets dat allemaal niet veel uitmaakt?

quote:

Willempie3 schreef op 7 augustus 2022 16:56:

[...]

Ik heb nog een gascontract van 40 cent tot mei 2026. Daar komt natuurlijk nog 52 cent aan belasting bij, maar dat heeft iedereen.
Dus voorlopig zit ik nog bijna 4 jaar redelijk goedkoop. Ik ga rustig nadenken wat voor mij de beste optie is in de toekomst.
Een airco die 1000 watt gebruikt en 3000 watt warmte levert is zeker een goede optie.

quote:

MotR schreef op 7 augustus 2022 17:08:

[...]

Een gasprijs tot 2026 van 92 eurocent is natuurlijk super getimed. Heb je ook elektriciteit voor die periode vastgelegd? Zolang de prijs van elektra onder iets van 35-40 cent blijft, is een airco nog steeds een goede keuze. Hoe lager de elektriciteitprijs hoe gustiger.

Mijn MHI airco levert bij 7 graden buiten ongeveer 6450 Watt voor 1000 Watt aan elektra. Bij 0 graden is dat nog steeds meer dan 4000 Watt.

quote:

Willempie3 schreef op 7 augustus 2022 17:28:

[...]

Stroom is ook goedkoop ongeveer 10 cent en 22 cent met belasting.... In November belde Innova met een aanbod van 40 cent, terwijl het TTF gascontract al 60 cent deed. Toch konden ze het voor 4 jaar aanbieden, maar vanaf 1 juni 2022. Die contracten van na de winter waren toen inderdaad weer lager. Niemand ging toen nog uit van een langdurige oorlog in Oekraine. Mazzel gehad. Ik moest wel de periode van 16 januari tot 31 mei overbruggen met gas van 1,75 Euro. Maar ik heb ook een houtkachel.

Die Airco van jou heeft wel een heel hoog rendement van 6,45. MHI zeg je ?. Dan is het nemen van zo'n ding inderdaad iets wat iedereen zou moeten doen.

Ik ga meteen zoeken op MHI airco/warmtepomp !

quote:

Andre m schreef op 7 augustus 2022 19:22:

[quote alias=jowi id=14320831 date=202207280951]
[...]

Overschotten hebben we de afgelopen weken al een paar keer gehad. Dit is echter niet te merken aan de contractprijzen.
Die blijft voorlopig gewoon gekoppeld aan de aardgas prijs.

Ik vind het opmerkelijk dat het aandeel groene stroom toeneemt en dat de energieleveranciers blijven aangeven
dat ze stroom opwekken m.b.v. gas. Althans ik begreep dat dit de reden is waarom stroomtarieven zo hoog zijn!!
[/quwote]

Dat geeft ook aan dat het idee dat je groene stroom afneemt ook nep is, immers betaal je voor je groene stroom de prijs alsof het is opgewekt met duur gas. Terwijl de productiekosten van stroom opgewekt met zonnepanelen en windenergie de afgelopen maanden niet is opgelopen. De prijs is gekoppeld aan de marktprijs. Producenten van zonne en windstroom lopen nu dus echt binnen.

quote:

A Mao schreef op 7 augustus 2022 23:17:

Er is vast wel een rekenwonder die mij dit kan vertellen,
Bij welke gas prijs is elektrisch verwarmen ( bv infrarood panelen , of elektrische kachel) goedkoper dan een HR+ ketel op gas?
Bvdank voor de uitleg,

quote:

Andre m schreef op 7 augustus 2022 19:22:

[quote alias=jowi id=14320831 date=202207280951]
[...]

Overschotten hebben we de afgelopen weken al een paar keer gehad. Dit is echter niet te merken aan de contractprijzen.
Die blijft voorlopig gewoon gekoppeld aan de aardgas prijs.

Ik vind het opmerkelijk dat het aandeel groene stroom toeneemt en dat de energieleveranciers blijven aangeven
dat ze stroom opwekken m.b.v. gas. Althans ik begreep dat dit de reden is waarom stroomtarieven zo hoog zijn!!
[/quwote]

Dat geeft ook aan dat het idee dat je groene stroom afneemt ook nep is, immers betaal je voor je groene stroom de prijs alsof het is opgewekt met duur gas. Terwijl de productiekosten van stroom opgewekt met zonnepanelen en windenergie de afgelopen maanden niet is opgelopen. De prijs is gekoppeld aan de marktprijs. Producenten van zonne en windstroom lopen nu dus echt binnen.

quote:

Bowski schreef op 8 augustus 2022 11:05:

@MotR
Alleen kijken naar de energierekening is kortzichtig.
Wat denk je bv van het ruimtebeslag?
Een gemiddelde woning heeft 120m2 www.cbs.nl/nl-nl/achtergrond/2013/04/...
De gemiddelde woningprijs ligt rond de 4 ton. (En die is direct/indirect ook energiegerelateerd)
Elke m2 voor apparaten kost je dan €3300.

quote:

MotR schreef op 8 augustus 2022 00:03:

[...]

In de praktijk nooit.

In theorie alleen als de prijs van elektriciteit per kwh negen maal zo goedkoop als de prijs van gas per m3 is. Een kuub gas bevat ongeveer 9 kwh aan effectieve warmte. Gas bevat ongeveer 9,8 kwh aan energie, maar een CV is maar max 90% efficient.

quote:

MotR schreef op 8 augustus 2022 11:57:

[...]
Ik heb zelden zulke nonsens gelezen. Maar ik neem aan dat je huis helemaal leeg staat is als iedere vierkante meter gebruik zo duur is :-).

quote:

A Mao schreef op 8 augustus 2022 12:09:

[...]

Ik ben er maar zelf even in gedoken,

De rekensom is wat dat betreft vrij eenvoudig. Je vermenigvuldigt de wattage tegen het aantal uur dat de elektrische verwarming op een dag aan staat. Dat aantal deel je door 1.000 om kilowatt te krijgen en dat vermenigvuldig je weer met de energieprijs. Het bedrag dat daaruit komt is de kostprijs van het verbruik op een dag. Het voordeel is dat je zo vrij eenvoudig precies kan uitrekenen hoeveel een elektrische kachel je precies kost.

Op deze manier zul je wel zien dat elektrische verwarming niet per se veel goedkoper is dan verwarmen op gas. Stroom is goedkoper dan gas, maar naar verhouding gebruik je meer stroom dan gas bij het verwarmen, waardoor het onderaan de streep niet zo heel veel verschil maakt. Wat wel verschil maakt is natuurlijk het energielabel dat van toepassing is, die duidt immers aan hoe zuinig een systeem is. Kies bij voorkeur voor een elektrische verwarming met een zo hoog mogelijke ERP waarin 40% de beste is.

www.boilergarant.nl/blog/elektrische-...