Alfen « Terug naar discussie overzicht

quote:

Wervel Wind schreef op 19 augustus 2023 15:49:

Hoe lang heb je die turbo's in portefuille? Want over de rente kosten heb ik je nog niet gehoord.
Een turbo is eigenlijk gewoon voor een deel beleggen met geleend geld.
Bovendien, als je de turbo's telkens doorrolt kan je met de timing ook nog eens veriezen (of besparen). Je moet eigenlijk de markt goed in de gaten houden. Met aandelen heb je die zorgen ook niet en dus ook geen rente kosten. Stel je hebt een jaar turbo's en de koers staat gelijk, heb je met turbo's verloren waar je met aandelen kiet hebt gespeeld.

quote:

Mailbox schreef op 19 augustus 2023 15:27:

[...]

Je snapt er ook echt geen reet van, man. Als je turbo’s onder de stop loss komen door een crash dan ben je inderdaad die 2500 euro kwijt. Met aandelen ben je dat ook. Maar, als door die crash de koers nog veel harder doorzakt dan verlies je met aandelen nog meer omdat je verlies met turbo’s beperkt is tot het stop loss niveau. En als die turbo’s eruit lopen, dan koop je gewoon weer een nieuwe, lagere serie. Als de koers van het aandeel ver onder die eerste stop loss gezakt is, dan pak je ook nog een flink voordeel t.o.v aandelen door de volgende turboserie goedkoper te kunnen kopen. En je aandelen zijn gewoon doorgezakt.
Daarnaast moet je een serie kopen die er niet snel zal uitlopen, dus met een lage hefboom. Bij Alfen bv 45 euro serie.
Maar begin er maar niet aan, ik dacht dat deze simpele materie wel te begrijpen zou zijn maar blijkbaar ligt die lat voor jou te hoog gezien je simpele reactie.

quote:

Japio_ schreef op 19 augustus 2023 17:48:

[...]

Als de koers een jaar zijwaards beweegt rookt een turbo vlot 15% van zijn waarde op.
Bij een lage hefboom geeft een echt aandeel met stoploss meer rendement.
Door de spread speel je naast aan en verkoopkosten 5 tot 10% kwijt.
Als een turbo flink verkocht is, dan wordt het hardstikke interessant om die serie te laten klappen, kijk bij Adyen hoe effectief een schop tegen de boom kan zijn.
Financiering zorgt voor een grotere volatiliteit.

quote:

Henkie 1960 schreef op 19 augustus 2023 19:10:

Niels vraagt zich af:Is het ergste achter de rug?

quote:

Henkie 1960 schreef op 19 augustus 2023 20:27:

Tja Mailbox ,wie is eigenlijk erger,Kersten van €50 naar €55 en Niels ( hij noemt wij) van €60 naar €52,50.

quote:

Mailbox schreef op 19 augustus 2023 22:18:

[...]

Je moet je maar niets meer aantrekken van die koersdoelen, Henkie. Het heeft geen zin. Je ziet dat David begon te twijfelen en toch maar z’n koersdoel heeft verhoogd. Belangrijker zijn de cijfers woensdag. Hoewel we de winstwaarschuwing hebben gehad vorige week weten we nog niet waar ze mee gaan komen. Vlak voor de vorige cijfers kwamen ze ook met een waarschuwing, maar toen vielen de cijfers nóg slechter uit. Die winstwaarschuwingen geven ze om beleggers vast voor te bereiden op slechte cijfers, maar vorig kwartaal bleek een week later al dat het nog meer tegenviel. Dat moeten ze geweten hebben, dus ze hebben bij die update maar de halve waarheid verteld. Hopelijk is het deze week omgekeerd en valt het mee. Maar het zal nog een lange weg worden voor veel mensen om op hun GAK te komen. Een overname zou mij de mooiste oplossing lijken. Wie weet….

quote:

Mailbox schreef op 19 augustus 2023 19:35:

[...]

Gewoon niet doen dan, als je te bang bent om geld te verdienen kun je beter obligaties kopen of je geld tegen 3,4% bij de Bigbank in Estland vastzetten in een deposito. Er mag ook een beetje eigen inzicht worden verwacht en dat ontbreekt kennelijk bij je. Je ziet alleen maar beren op de weg. Ik heb nog nooit turbo’s gehad van een fonds dat een jaar lang alleen maar zijwaarts beweegt. Zeker fondsen die bij de cijfers een opdonder hebben gehad herstellen vaak weer vrij vlot en daar moetje op inspringen. Adyen heb ik nooit gehad, die stond veel te hoog.

quote:

beleggertje2020 schreef op 20 augustus 2023 19:59:

Alfen ook al zo'n aandeel wat zelfs nu nog giga-zwaar is overgewaardeerd, wellicht mede zeker ook door klimaat-fanatici !

quote:

Mailbox schreef op 20 augustus 2023 18:15:

je hebt het over gezwets en nu zou ik in een vallend mes zijn gevallen. Het feit dat ik van mening ben veranderd wil niet zeggen dat ik verlies op Alfen heb geleden. Integendeel zelfs. Ik ben er op een bepaald moment uitgestapt toen de tendens negatief werd. Niels kondigde op een gegeven moment een koersdoel aan van 100 euro en alles was halleluja. Maar toen Jefferies langs was geweest draaide hij om en was het niets meer. Je moet niet van die domme dingen roepen hier.

quote:

Japio_ schreef op 20 augustus 2023 21:08:

[...]

Je bent in december 2022 in Alfen gaan beleggen en bent tot mei 2023 laaiend enhousiast gebleven over het bedrijf Alfen. De grafiek laat een dalende trend zien over deze periode; een negatieve winst voor iemand met een long positie. Dat jij tot inkeer bent gekomen en rond de cijfers nog een trade hebt gedaan die winst opleverde (lees verlies beperkte) is dom geluk geweest en geen wijsheid.

quote:

Japio_ schreef op 20 augustus 2023 20:58:

[...]

Het waren beleggers met oogkleppen op. De koers van Alfen volgt hetzelfde patroon als SolarEdge, Enphase, SunPower en ga zo het lijstje maar af. Jouw 'klimaat-fanatici' investeren in duurzame producten, zij zorgen voor omzet en niet voor overwaardering.

quote:

Japio_ schreef op 19 augustus 2023 17:48:

[...]
Als de koers een jaar zijwaards beweegt rookt een turbo vlot 15% van zijn waarde op.
Bij een lage hefboom geeft een echt aandeel met stoploss meer rendement.
Door de spread speel je naast aan en verkoopkosten 5 tot 10% kwijt.
Als een turbo flink verkocht is, dan wordt het hardstikke interessant om die serie te laten klappen, kijk bij Adyen hoe effectief een schop tegen de boom kan zijn.
Financiering zorgt voor een grotere volatiliteit.