Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Modbreak: laatste dagen> Aanslagen Hamas in Israël, oktober 2023

7.866 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 ... 390 391 392 393 394 » | Laatste

Omlaag ↓

Freemoneyforever 22 oktober 2023 03:44

quote:
luchtschip schreef op 21 oktober 2023 22:26:
Het valt wel op dat de mensen er in goede doen, goed gevoed, uitzien en velen met een mobiele telefoon staan
Voor een mobiele telefoon is elektriciteit nodig

Ik ben afgelopen zomer twee maanden met tent en interrail door Europa gereisd.
Had een opvouwbaar zonnepaneel en generator met accu en zuivere sinus bij me.

Kon de hele vakantie mijn telefoon, die van mijn partner, en mijn laptop (ik werk in de IT, en moet op vakantie elke dag een (paar) uur servers en vragen van klanten in de gaten houden) van zonnestroom voorzien. Hier met een regenachtige dag zou mij dat niet lukken, maar Sander van Hoorn, verslaggever voor de NOS daar ter plekke, ziet er zongebruind uit......

Deze week heb ik op een zonnige dag mijn laptop ook op kunnen laden met die offgrid stroomvoorziening.

(by the way: supermarkten en horeca waren uitstekend voorzien van stromend water, electriciteit, voedsel, riolering, en in geen enkel land waar ik was, waren een miljoen Gazaanse vluchtelingen. Wij hadden geen last van bombardementen, de infrastructuur was voor Westerse begrippen in orde, je kon naar het ziekenhuis, mensen zagen er blij en welvarend uit)

Freemoneyforever 22 oktober 2023 03:49

quote:
luchtschip schreef op 21 oktober 2023 22:26:
Geen enkel bericht over grote groepen Palestijnen die ernstig last hebben van ondervoeding of watergebrek

3% van de dagelijkse behoeften kwam Gaza binnen, 14 dagen na het begin van de oorlog. Voor de behoeften per dag is dat nog geen half procent....

Waarschijnlijk heb je deze niet gezien:
www.youtube.com/watch?v=x98425IyfhE

Het Rode Kruis meldt: dit is een druppel in de zee.
Het is een kindercrisis, etc., ga het zelf maar kijken

Freemoneyforever 22 oktober 2023 04:03

quote:
Beur schreef op 21 oktober 2023 20:51:
[...]Probeer eens Bas van Werven op BNR Nieuwsradio 's-ochtends vanaf 6.00u. Veruit de beste radiopresentator van NL en je bent voor altijd genezen van die knullige Radio 1.

Bas is een prettige presentator, net als de presentatoren van Radio 1.

Wat fijn, dat je hier vrij kan kiezen via welk kanaal je het nieuws wilt volgen.
Kom daar eens om in Israël, waar ze Al Jazeera verbieden....
Om over Hongarije, Rusland, Iran, Noord Korea en China maar te zwijgen.

Freemoneyforever 22 oktober 2023 04:13

quote:
luchtschip schreef op 21 oktober 2023 22:26:
Kunnen de forum leden die erover klagen dat de Gaza strook al lange tijd is afgesloten voor levering van water, voedsel en elektriciteit, een uitleggen het kan dat we geen berichten lezen over mensen die zwaar ondervoed zijn of overlijden aan watergebrek.
Immers na drie dagen geen water gedronken te hebben, overlijdt een persoon.

Hulp keihard nodig in Gaza: 'We drinken vies water, brood is op'

De situatie in Gaza wordt met de dag nijpender. Er is nauwelijks brood, gas en water. In ziekenhuizen worden mensen zonder verdoving behandeld door het gebrek aan medicijnen. "We drinken op dit moment vies water", zegt Dareen die gevlucht is naar het zuiden van de Gazastrook.

www.rtlnieuws.nl/nieuws/artikel/54140...

Zo zie je, Luchtschip, het water in Gaza is nog niet op, ze mogen niet klagen, er is nog steeds vies water.

Hint: Thuis heb ik al voor de hele winter peulvruchten in huis. Mochten de supermarkten niet meer functioneren, het waterleidingbedrijf haperen, dan kan ik hier altijd nog even vooruit, ook met een waterrietje van de outdoorwinkel kan ik hier gewoon nog tijden water uit de sloot drinken.....

Dacht jij dat alle voorraadkasten en supermarkten in Gaza leeg waren bij het begin van de oorlog?

luchtschip 22 oktober 2023 06:22

quote:
Freemoneyforever schreef op 22 oktober 2023 04:13:
[...]
Hulp keihard nodig in Gaza: 'We drinken vies water, brood is op'

De situatie in Gaza wordt met de dag nijpender. Er is nauwelijks brood, gas en water. In ziekenhuizen worden mensen zonder verdoving behandeld door het gebrek aan medicijnen. "We drinken op dit moment vies water", zegt Dareen die gevlucht is naar het zuiden van de Gazastrook.

www.rtlnieuws.nl/nieuws/artikel/54140...

Zo zie je, Luchtschip, het water in Gaza is nog niet op, ze mogen niet klagen, er is nog steeds vies water.

Hint: Thuis heb ik al voor de hele winter peulvruchten in huis. Mochten de supermarkten niet meer functioneren, het waterleidingbedrijf haperen, dan kan ik hier altijd nog even vooruit, ook met een waterrietje van de outdoorwinkel kan ik hier gewoon nog tijden water uit de sloot drinken.....

Dacht jij dat alle voorraadkasten en supermarkten in Gaza leeg waren bij het begin van de oorlog?

Waarom zorgt de Hamas regering er dan niet voor dat voedsel water en elektriciteit op orde is ?

Ze doden 1400 mensen op een barbaarse wijze op een festival terrein
Ze kidnappen 200 Israëliërs en houden ze in de Gaza strook in gijzeling

Waaronder deze kleine kinderen die nu in Gaza gegijzeld zijn :

Raz is 5. Aviv is 2.

dit is Raz van 5

pbs.twimg.com/media/F8-puTRWgAEnzxD?f...

Dit is Aviv van 2

pbs.twimg.com/media/F8-puTXXIAA5Z8F?f...

Beide kleine meisjes worden door Hamas in Gaza gevangen gehouden.

Raz en Aviv zijn nu twee weken van huis. Genoeg is genoeg. Voeg uw stem toe. Eis hun terugkeer.

twitter.com/AvivaKlompas/status/17157...

Velen houden ook van deze kleine man. Kfir

Kfir is een Israëlische baby van negen maanden die door Hamas werd ontvoerd en nu door Hamas in Gaza wordt gegijzeld.

Alsjeblieft, we hebben Kfir thuis nodig

foto
pbs.twimg.com/media/F87JQ3oagAAYoCF?f...

twitter.com/lilo623/status/1715828849...

Hamas is zo hondsbrutaal om 210 mensen te ontvoeren en in gijzeling te houden plus 1.400 mensen op een barbaarse wijze op een festival terrein te vermoorden

Hamas stuurt 7.500 ongeleide raketten richting bewoonde gebieden in Israel

Hamas is totaal niet geïnteresseerd zijn bevolking van water en voedsel te voorzien

En nu kom je met een klaagzang dat er geen water is, geen brood, gas en water

Dan moet je daar eens Hamas over aanspreken, dat die schandalig bezig zijn
hamas heeft een eigen regering met Ministers die geacht worden dat te regelen

Het enige waar ze goed in zijn is moorden, ontvoeren en duizenden raketten sturen

Freemoneyforever 22 oktober 2023 06:28

Klopt, Luchtschip, Israël treft geen enkele blaam volgens jou.

luchtschip 22 oktober 2023 06:31

Hamas en Islamic Jihad beschieten vanuit Gaza de mensen in de Gaza strook

Eén op de vijf Hamas- en Islamitische Jihad-raketten hebben de afgelopen 24 uur Gaza getroffen.

video 0:22 minuut Engels ondertiteld

Dit houdt in dat in de afgelopen 24 uur 550 door Hamas en Islamic Jihad afgeschoten raketten in Gaza gebied zijn terechtgekomen

Misschien kan Hamas de cijfers geven hoeveel Palestijnen zij zelf samen met Islamic jihad hebben gedood

Freemoneyforever 22 oktober 2023 06:34

Je bericht éénzijdig, Luchtschip, bij een conflict zijn twee of meer partijen betrokken.

Waar er twee vechten, hebben er twee schuld.

luchtschip 22 oktober 2023 07:23

quote:
Freemoneyforever schreef op 22 oktober 2023 06:28:
Klopt, Luchtschip, Israël treft geen enkele blaam volgens jou.

Israel heeft in 2005 een gebaar gemaakt naar de Palestijnen

Israel heeft in 2005 de Palestijnen het gebied van de Gaza strook aan hen overgedragen en heeft joodse nederzettingen in dat gebied gesloten

In 2006 waren er verkiezingen in het Palestijnse gebied, de Gaza strook, de Westbank en Oost Jeruzalem.
De Hamas behaalde 46 % van de stemmen en daarmee een meerderheid.
In 2007 scheidde Hamas zich af van de andere partijen waaronder Al Fatah en besloot een coup te plegen door Gaza in te nemen.
Andere partijen werden in de Gaza strook niet getolereerd, alhoewel er ook op hun stemmen waren uitgebracht.
Vertegenwoordigers van de andere Palestijnse partijen werden op grote schaal vermoord in 2007 door Hamas

Palestijnen van de Gaza strook konden in Israel werken en velen deden dat
Echter er kwamen ook Palestijnen die Joden vermoorden in hun woonplaats
Vandaar dat Israel een muur bouwde en alleen Palestijnen doorliet via controle posten

Hamas zocht contact met Iran en werd op grote wijze door Iran gesteund met wapens en geld, met de bedoeling dit in te zetten om de Joden uit Palestina te verdrijven/vermoorden

4 maal heeft de Hamas Israelisch steden bestookt met grote raket aanvallen.

7 Oktober was de vijfde maal, nu begonnen met een barbaarse aanval op een festival terrein gevolgd door 7.500 ongeleide raketten richting Israëlische steden

Israel had in al die tijd sinds Hamas zelfstandig kon opereren in de Gaza strook het gebied bijgestaan wat betreft water, voedsel en elektriciteit

De internationale gemeenschap heeft hulpgoederen gestuurd naar de Gaza strook :

Er werd materiaal gestuurd voor een goed watervoorzieningssysteem waardoor de gehele Gaza van drinkwater kon worden voorzien.
Hamas groef de pijpen op en bouwde ze om tot raketten

Er werd constructiemateriaal gestuurd om huizen te bouwen in de Gazastrook
Hamas pikte die materialen in om tunnels dwars door Gaza en richting Israel te verstevigen.
Die tunnels worden nu gebruikt om wapens en strijders dwars door Gaza te transporteren

Na de start van de oorlog die begon met de barbaarse aanval op het festival terrein, stuurde de internationale gemeenschap medisch materiaal om de burgerslachtoffers van de oorlog te kunnen behandelen
Hamas pikte dit in voor gebruik voor zijn eigen strijders

Israel had besloten dat nu bij een vijfde aanval de maat vol was en besloot korte metten te maken met de slagkracht van Hamas
De verantwoordelijken zouden aangepakt worden en afweergeschut en commandoposten van Hamas leiders vernietigd worden

Daartoe waarschuwde Israel de bevolking om uit het Noorden van de Gaza strook te vertrekken en zij zich niet als menselijk schild hoefden te gedragen

De Hamas leider, die veilig in Doha, Qatar, ver van de gevechten, in een luxe hotel verbleef, adviseerde de Palestijnen om niet te vertrekken

Israel handelt volgens het Internationaal recht, dat een land toe staat om een robuust antwoord te geven op de vijandelijkheden van Hamas en maatregelen te nemen dat deze barbaarse moordpartijen nooit meer kunnen gebeuren
Israel heeft daartoe de Palestijnse burgers de tijd gegeven te vertrekken zodat het militaire doelen kon bestoken
Israel heeft geen verplichting de Palestijnen van water, voedsel en elektriciteit te voorzien.
Zeker niet wanneer dit gebeurt om Israel te kunnen aanvallen ( elektriciteit, water en voedsel voor de Hamas strijders )

De Hamas zal zelfvoorzienend moeten zijn voor de burgerbevolking of anders bij de Internationale gemeenschap om hulp moeten vragen

Vertel mij waar Israel enige blaam treft
Kom niet met conflicten tussen Israel en de Westbank en Jeruzalem, want Hamas heeft zich volledig op een vijandige manier van deze Palestijnen afgescheiden sinds 2007

Freemoneyforever 22 oktober 2023 07:33

Israël treft nog steeds geen blaam volgens jou, Luchtschip!

Ik zal één zin uit jouw betoog toelichten:

Israel heeft geen verplichting de Palestijnen van water, voedsel en elektriciteit te voorzien.

Zo is dat, daarom heeft Israël ook alle toevoer (op 20 vrachtwagens na, een druppel op een gloeiende plaat) naar de Palestijnen afgesloten met haar militaire overmacht.

luchtschip 22 oktober 2023 08:59

quote:
Freemoneyforever schreef op 22 oktober 2023 07:33:
Israël treft nog steeds geen blaam volgens jou, Luchtschip!

Ik zal één zin uit jouw betoog toelichten:

Israel heeft geen verplichting de Palestijnen van water, voedsel en elektriciteit te voorzien.

Zo is dat, daarom heeft Israël ook alle toevoer (op 20 vrachtwagens na, een druppel op een gloeiende plaat) naar de Palestijnen afgesloten met haar militaire overmacht.

Ja,

Het Palestijnse volk moet eten en drinken krijgen en Israel moet die terroristische onderdrukkers van het Palestijnse volk, de `Hamas terroristen, met rust laten

Het Palestijnse volk moet wel kunnen eten en drinken, maar moet onderdrukt blijven door de Hamas terroristen, die het Palestijnse volk nodig heeft als slachtofferrol en menselijk schild

Israel is de enige die deze terroristen kan uitschakelen, maar dat mag niet want dan kan het Palestijnse volk in de Gaza strook niet meer onderdrukt worden en daar hebben ze toch wel recht op

Zo moet ik het dus zien ?

Freemoneyforever 22 oktober 2023 09:02

Ja, het is wat, Hamas onderdrukt, Luchtschip. Palestijnen, en nu ook Israël zijn daar slachtoffer van.

Mag ik je vragen:

Hoeveel is het leven van een Israëliër waard?
Hoeveel is het leven van een Gazaan waard?

luchtschip 22 oktober 2023 09:35

quote:
Freemoneyforever schreef op 22 oktober 2023 09:02:
Ja, het is wat, Hamas onderdrukt, Luchtschip. Palestijnen, en nu ook Israël zijn daar slachtoffer van.

Mag ik je vragen:

Hoeveel is het leven van een Israëliër waard?
Hoeveel is het leven van een Gazaan waard?

Voor de Hamas leiders is het leven van de Israëliërs en de Palestijnen niets waard

Hamas leiders worden riant betaald door Iran en leiden een luxe leventje in een exclusief hotel in Doha, Qatar

Namens Iran willen zij het Joodse volk uitroeien en daarbij gebruiken ze de slachtofferrol van de Palestijnen voor en gebruiken de Palestijnen als menselijk schild

Middels die slachtofferrol heeft het de internationale wereld zover gekregen dat er hulpgoederen naar Gaza gaan, die door de Hamas worden ingepikt en waar de Palestijnse bevolking nauwelijks profijt van heeft

Waag het niet als Palestijn in de Gaza strook om kritisch te zijn op Hamas, want je bent je leven niet meer zeker.

Als je iets goeds wilt voor de Palestijnen in de Gaza strook, dan is het dat zij bevrijd worden van de terreur van Hamas en er daarna een democratische regering komt die is gekozen door het volk
Sinds 2006 zijn er geen verkiezingen meer geweest

Bulletje Rozenwater 22 oktober 2023 09:39

Partij a (hamas) heeft een doodscultus en bedrijft uitsluitend terreur met als doel de vernietiging van Israel.
Partij b (Israel) wil daar wat tegen doen. Maar is ook in het team van de democratische naties. Die moeten zich dus wel aan de spelregels houden van enigszins humaan oorlogvoeren (humaan oorlog voeren is natuurlijk een contradictio in terminis, dus ze staan met 10-0 achter wat dat betreft).

Hamas snapt dat heel goed, daarom spelen ze ook de slachtoffer rol. Ze geven niet om het eigen volk, het leed van de gazanen is juist het doel en het gekke is dat het nog werkt ook en ook mensen buiten de moslim gemeenschap gevoelig zijn voor dit verhaal.

Misschien moet dit draadje ook maar gesloten worden. Er zitten hier 2 palestina fans en voor de rest mensen die het daar niet mee eens zijn. De discussie gaat eigenlijk nergens over. Ik stop er in ieder geval mee.

Freemoneyforever 22 oktober 2023 09:42

quote:
luchtschip schreef op 22 oktober 2023 09:35:
[...]

Voor de Hamas leiders is het leven van de Israëliërs en de Palestijnen niets waard

Hamas leiders worden riant betaald door Iran en leiden een luxe leventje in een exclusief hotel in Doha, Qatar

Namens Iran willen zij het Joodse volk uitroeien en daarbij gebruiken ze de slachtofferrol van de Palestijnen voor en gebruiken de Palestijnen als menselijk schild

Middels die slachtofferrol heeft het de internationale wereld zover gekregen dat er hulpgoederen naar Gaza gaan, die door de Hamas worden ingepikt en waar de Palestijnse bevolking nauwelijks profijt van heeft

Waag het niet als Palestijn in de Gaza strook om kritisch te zijn op Hamas, want je bent je leven niet meer zeker.

Als je iets goeds wilt voor de Palestijnen in de Gaza strook, dan is het dat zij bevrijd worden van de terreur van Hamas en er daarna een democratische regering komt die is gekozen door het volk
Sinds 2006 zijn er geen verkiezingen meer geweest

En wat is het leven van Gazanen Israël waard?

luchtschip 22 oktober 2023 10:11

quote:
Freemoneyforever schreef op 22 oktober 2023 09:42:
[...]
En wat is het leven van Gazanen Israël waard?

Israel heeft zich in 2005 uit het Gaza gebied teruggetrokken en het gebied aan de Palestijnen gegeven om daar te doen en laten zoals de Palestijnen het willen.

Er waren Palestijnen die vanuit de Gaza strook dagelijks naar Israel gingen om te werken.

Dat er ook Palestijnen waren die naar Israel kwamen om te moorden, leverde problemen op en was zo erg dat er een muur moest worden gebouwd en de Palestijnen die naar Israel wilden om te werken moesten langs controleposten.

Palestijnen van Gaza kregen hun eigen gebied en verder had Israel er geen bemoeienis mee

Geen agressie van de kant van Israel
Het is steeds de Hamas beweging die gaat escaleren en vervelend doen

Freemoneyforever 22 oktober 2023 10:15

quote:
luchtschip schreef op 22 oktober 2023 10:11:
[...]
Geen agressie van de kant van Israel

Gelukkig, dat er één goede partij is in dit conflict volgens jou.

Ik ben blij voor jou, dat het leven van een Gazaan voor Israël evenveel waard is, als het leven van een Israëliet.

luchtschip 22 oktober 2023 10:28

quote:
Freemoneyforever schreef op 22 oktober 2023 10:15:
[...]
Gelukkig, dat er één goede partij is in dit conflict volgens jou.

Ik ben blij voor jou, dat het leven van een Gazaan voor Israël evenveel waard is, als het leven van een Israëliet.

Maar waarom wil jij dat de Gaza strook Palestijnen onderdrukt worden door de terreur van Hamas ?

Gun je deze Palestijnen in de Gaza strook geen democratische samenleving zonder de Hamas dictatuur ?

Israel vroeg de bevolking van Gaza om weg te trekken van het Noorden van de Gaza strook zodat Israel de terreurbeweging Hamas kon uitschakelen

Israel toont hiermee zijn respect voor het volk en laat zien dat ze alleen op he uitschakelen van de de terroristische strijders uit zijn

Maar daar ben jij faliekant op tegen ?

Freemoneyforever 22 oktober 2023 10:33

Ik ben voor vrede.

Maar wil ook graag het perspectief van onderdrukte partijen aan het daglicht blootstellen.

Israël-Gaza: genocideretoriek en de mist van oorlog

We hebben de taal van uitroeiing, onophoudelijke bombardementen en helse taferelen op tv gezien. En naarmate de oorlog heviger wordt, wordt de chaos van desinformatie groter.

Twee weken na het begin van de Israëlische oorlog tegen Gaza draagt wat de wereld ziet – van de racistische en genocidale retoriek van de Israëlische leiders tot de massamoord op Palestijnse burgers – de kenmerken van een historische misdaad. In deze aflevering wordt gekeken hoe de media reageren – in Israël en daarbuiten.

Bijdragers:
Neve Gordon – hoogleraar internationaal recht en mensenrechten, Queen Mary University
Tariq Kenney-Shawa – Amerikaanse beleidsmedewerker, Al-Shabaka
Antony Loewenstein - Auteur van boeken zoals The Palestine Laboratory
Yousef Munayyer – senior fellow, Arab Center Washington, DC
Sherine Tadros – adjunct-directeur belangenbehartiging en VN-vertegenwoordiger, Amnesty International
Van desinformatie tot ‘schaduwverbod’: Marwa Fatafta aan de digitale frontlinie

Nu journalisten zijn uitgesloten van de Gazastrook, zijn sociale platforms een essentieel middel geworden om informatie te vinden en te delen, maar ook een nieuw front in de propagandaoorlog. Marwa Fatafta, een Palestijnse digitale rechtenanalist, neemt ons mee door de online dimensie van dit conflict – inclusief desinformatie, haatzaaiende uitlatingen en de censuur van Palestijnse stemmen.

Als het je interesseert (Al Jazeera is gecensureerd in Israël):
www.aljazeera.com/program/the-listeni...

closer 22 oktober 2023 10:34

quote:
luchtschip schreef op 22 oktober 2023 06:22:
Ze doden 1400 mensen op een barbaarse wijze op een festival terrein

Als je weer in het holst van de nacht je gelijk wilt halen, zorg dan dat je cijfers kloppen.
Op het festival vielen 260 doden.

Het getal 1400 staat voor het totaal aantal doden door Hamas aanvallen op 7 oktober.
Natuurlijk is elke dode er een te veel. Inmiddels zijn er aan beide kanten 4200 doden te betreuren. Hoe dit over beide volken verdeeld is, kon ik niet vinden.

Overigens waren er in 2023 vóór 7 oktober 200 doden aan Palestijnse kant, en 30 in Israël.
news.un.org/en/story/2023/08/1139922

7.866 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 ... 390 391 392 393 394 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 946,58 +3,97 +0,42% 13 feb


Germany40^	22.495,60	-0,51%
BEL 20	4.432,88	+1,19%
Europe50^	5.471,32	-0,53%
US30^	44.712,20	0,00%
Nasd100^	22.020,90	0,00%
US500^	6.115,06	0,00%
Japan225^	39.487,70	0,00%
Gold spot	2.927,22	-0,13%
EUR/USD	1,0462	-0,06%
WTI	71,21	0,00%