Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Modbreak: laatste dagen> Aanslagen Hamas in Israël, oktober 2023

7.866 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 ... 390 391 392 393 394 » | Laatste
luchtschip
3
quote:

closer schreef op 8 oktober 2024 15:04:

[...]
Familieleden van gijzelaars zijn helemaal niet blij met de manier waarop het Israëlische leger in Gaza "opereert" (een eufemistische term, zeer misplaatst voor het bloedbad wat is aangericht). Het bevrijden van gijzelaars heeft duidelijk geen enkele prioriteit.

Uit een uitstekend commentaar van Marcia Luijten:
"Hamas slachtte op 7 oktober 1.189 mensen af en ontvoerde 251 Israëlische burgers. Ruim zesduizend vrouwen en elfduizend kinderen zijn door Israël gedood, volgens ‘conservatieve cijfers’ van hulporganisatie Oxfam Novib. Daarmee doodde het Israëlische leger meer vrouwen en kinderen dan elk ander conflict deze eeuw. Ter vergelijking: in Irak stierven 2.600 vrouwen in 2016; deze eeuw het hoogste aantal vrouwen omgekomen in een oorlog. In totaal zijn minstens 42 duizend Palestijnen gedood.

Ziekenhuizen, scholen en hulporganisaties in Gaza zijn stelselmatig gebombardeerd. Gemiddeld elke drie uur raakte een Israëlisch explosief civiele infrastructuur. Burgers werd gezegd: zoek links een veilig heenkomen, we bombarderen rechts. Werd rechts én links met bommen bestookt. Hulpverleners en journalisten waren direct doelwit van dodelijke aanvallen. In juni had Israël 70 duizend ton aan bommen geworpen op een gebied iets groter dan tweemaal Texel. Dat is meer dan het gewicht van alle bommen op Dresden, Londen en Hamburg in de Tweede Wereldoorlog."
Verder lezen: www.volkskrant.nl/columns-opinie/mili...
Iran is via zijn proxy Hamas de oorlog begonnen, net als eerdere malen in het recente verleden
Als je oorlog begint, moet je de consequenties accepteren voor jezelf en jouw volk.

Als je oorlog start heeft de aangevallene alle recht deze oorlogsverklaring te beantwoorden en is het niet aan de starter van de oorlog om te bepalen hoe hard de aangevallene mag optreden.

Brianna Wu :

Echt gepraat:

Een oorlog beginnen is geen spel. Er zijn geen do-overs. Er is geen huilende oom. Als je een oorlog begint, begrijp dan dat historisch gezien de meeste oorlogen niet eindigen met vredesbesprekingen. Ze eindigen met het afslachten en overwinnen van je vijanden.

De Palestijnen lijken de indruk te hebben dat hun oorlogen niet meetellen, omdat ze zich onderdrukt voelen. In ieder geval heeft de 76 jaar dat Israël onredelijk redelijk was, hen aangemoedigd Israël te blijven terroriseren.

Nu zijn de handschoenen uitgetrokken voor Israël en zij zijn vastbesloten deze onzin bij zowel Hamas als Hezbollah te stoppen. Ik kan alleen maar hopen dat gezondere hoofden de overhand krijgen en dat ze stoppen met het starten van oorlogen. Ik krijg het gevoel dat Israël totaal geen medelijden en compassie meer te geven heeft.

x.com/BriannaWu/status/18436369735226...

>>>Je kan natuurlijk wel alles en iedereen erbij halen met een mening, maar waarom geven die mensen Hamas en iran niet de schuld voor het gemelde leed -- Zij wilden die oorlog en zeiden ook duidelijk dat zij er op uit waren om Israel totaal te vernietigen

leg de verantwoordelijkheid voor Palestijnse burgerslachtoffers maar bij Hamas en de ayatollah en val niet in de Iraanse PR publiciteit :

Iran laat zijn proxy Hamas de oorlog starten om Israel en zijn burgers te elimineren, maar als Israel terugslaat en alleen op de Hamas terroristen jaagt, die Palestijnse burgers als menselijk schild gebruiken, aangeven we Israel de schuld van het doden van Palestijnse burgers, met ongefundeerde krachttermen als "Israel pleegt genocide", "Israel waar Apartheid heerst" en "Israel gebruikt een overkill aan raketten en bommen"

Deze gelikte Iraanse PR klinkt wel lekker, maar is totaal absurd en nergens voor nodig de forumlezers te overtuigen van deze kromme redenering om Israel als zondebok aan te wijzen terwijl een terroristengroep namens Iran de oorlog verklaarde aan Israel.
closer
1
quote:

luchtschip schreef op 8 oktober 2024 15:47:

Deze gelikte Iraanse PR klinkt wel lekker, maar is totaal absurd en nergens voor nodig de forumlezers te overtuigen van deze kromme redenering om Israel als zondebok aan te wijzen terwijl een terroristengroep namens Iran de oorlog verklaarde aan Israel.
Dankjewel, maar ik ga toch liever af op de mening van deskundige journalisten met ervaring in conflictgebieden, dan van een wijsneus die alleen op Twitter is geweest.
prince john
2
...denk dat het niet nodig is om wie dan ook, dus ook geen forum-lezers, te willen overtuigen(lijkt wel op zieltjes winnen), nagaan, ompraten, overhalen, overreden etc.
Met vingertje wijzen naar en zeggen dat hij of zij is begonnen...daar lossen wij toch het probleem niet mee op ?
Of moeten er nog meer bommen vallen, kinderen uiteen gerukt worden...?

Nee toch ?

Niet geloven, tracht te weten.
Nadenken, elkaar helpen, eventueel met wijze, mooie & lieve woorden.
Lekker Truitje
2
Wat er op 7 okt.'23 in Israel gebeurde is natuurlijk heel tragisch.
Dat op 7 okt.'24 alleen herdacht mag worden dat er toen ca. 1x1000 israelisch vermoord zijn, vind ik ook tragisch. De moord op 1x 1000 israelisch lijkt echter veel en veel erger dan die op 40 x 1000 palestijnen en libanezen. Er blijken veel mensen rond te lopen met een plank voor hun kop. Bij de Gamma's en Praxissen zijn alle planken inmiddels uitverkocht.
luchtschip
1
De Israëlische grondoperatie tegen Hezbollah wordt uitgevoerd door vier manoeuvreerdivisies die momenteel bezig zijn met het vernietigen van de strijdkrachten van Hezbollah ten zuiden van de Litani-rivier

video met geografisch uitleg

x.com/visegrad24/status/1843628964184...
prince john
1
quote:

luchtschip schreef op 8 oktober 2024 13:53:

[...]

Goed, dat je het duidelijk uitlegt hoe het er in de vierde eeuw er aan toe ging.

Heb je ook herinnering aan 7 Oktober 2023 of ben je nog niet zo ver met jouw geschiedenis bestudering ?

Op 7 oktober gebeurde dit uit naam van Allah naar de wensen van de wereldlijke heerser, Grootayatollah Ali Khamenei :

Even een herinnering aan de reden waarom het Israëlische leger momenteel in Gaza opereert.

7 oktober 2023.
Hamas-terroristen keren terug naar Gaza met Israëlische gijzelaars en lichamen van Israëlische burgers die ze enkele ogenblikken eerder hebben vermoord

video 0:41 minuut geluid aan

x.com/visegrad24/status/1843593039656...

Er kwamen dus barbaarse terroristen vanuit Gaza, omdat de kerkvader Grootayatollah Ali Khamenei, de notie formuleerde van de rechtvaardige oorlog.

Israelische burgers werden op 7 Oktober op barbaarse wijze aangevallen en meegenomen naar Gas waar het volk juichend de Israelische slachtoffers met stokken vernedert.

Vind jij dat Israel dit gelaten moet toestaan met kans op meerdere Hamas aanvallen, want stop met vernielen, haat & moord & doodslag

Steun jij de acties van de Hamas strijders, zoals deze, of niet ?
En kun je daar net zo diep op in gaan als bij jouw geschiedenisles over wat er gebeurde in de jaren 354 tot 430 ?
...stukkie verder in de tijd:
Het blijkt dat de geestelijken dankbaar gebruik maakten van Augustinus’ notie van de rechtvaardige oorlog. Zij rechtvaardigden de kruistochten door te benadrukken dat deze waren uitgeroepen door de hoogste legitieme macht op aarde, de paus...tsja...lachwekkend maar waar.
Paus Urbanus II (1042-1099) trommelde persoonlijk hele legers op om op kruistocht te gaan.

...dacht dat er wat anders stond in dat boekje...zoiets van "heb je naaste lief"...
benbelegger
0
quote:

prince john schreef op 8 oktober 2024 13:32:

[...]

Moorden uit naam van een godje is héél erg oud hoor.
Neem alleen al een van de bekendste, de kruisvaarders.
Zéér moordlustig en aangespoord door de christenen in die tijd.
......
Het verhaal van de acht kruistochten naar het Midden-Oosten nam een aanvang op 27 november 1095, toen paus Urbanus II (ca.1035-1099) een fel anti-islamitisch betoog hield in Clermont, een plaats in midden-Frankrijk. Urbanus stelde onder meer:
"De islamieten hebben de altaren besmeurd met bloed dat ze in de doopvonten lieten vloeien. Ze hebben de christenen besneden en hen gegeseld en gemarteld, voordat ze hen doodden".

historiek.net/kruistochten-samenvatti...

Tot op de dag van vandaag is er nog een paus, een alleenheerser.
nl.wikipedia.org/wiki/Lijst_van_pausen

De reformatie begon op 31 oktober 1517 (Maarten Luther), die zich ten eerste richtte op de aflatenhandel. Hij bestreed toen al de corruptie in de kerk.

Het was de tijd van de uitvinding van de boekdrukkunst (de losse letter) en Maarten Luther vertaalde de bijbel naar de Duitse taal, zodat deze door iedereen die lezen kon, gelezen kon worden. Zo ontstonden de gereformeerde kerken.

Maar waarom geef je alleen de christenen de schuld?
prince john
1
quote:

prince john schreef op 8 oktober 2024 16:17:

[...]

...stukkie verder in de tijd:
Het blijkt dat de geestelijken dankbaar gebruik maakten van Augustinus’ notie van de rechtvaardige oorlog. Zij rechtvaardigden de kruistochten door te benadrukken dat deze waren uitgeroepen door de hoogste legitieme macht op aarde, de paus...tsja...lachwekkend maar waar.
Paus Urbanus II (1042-1099) trommelde persoonlijk hele legers op om op kruistocht te gaan.

...dacht dat er wat anders stond in dat boekje...zoiets van "heb je naaste lief"...
...en nee hoor...ik geef niemand de schuld.
Laat alleen de waanzin zien van geloven.
De één gelooft in de heilige baksteen...de ander in een godje.
Het is je eigen interpretatie die ut m doet.

ps...als we toch nog ff in de "pauze" zitten..."sorry voor het misbuiken van kindjes en zo"...dat was "gisteren"...toch ?

Nogmaals...gewoon stoppen met geloven.
Met weten kom je een heel eind.
benbelegger
1
quote:

Lekker Truitje schreef op 8 oktober 2024 16:14:

Er blijken veel mensen rond te lopen met een plank voor hun kop. Bij de Gamma's en Praxissen zijn alle planken inmiddels uitverkocht.
Was je te laat en kon je er geen een meer krijgen?

Hamas c.s. is van plan 6 miljoen Israëliers (joden) uit Israël te vermoorden c.q. te verdrijven. En wat "nevenschade" is maakt hen niet uit (op het Nova-festival waren er 23 nationaliteiten aanwezig).

Israël wil alleen de terroristen aanpakken. Dat lukt tot nu toe aardig. Wel een boel puin, maar "slechts" 40.000 dodelijke slachtoffers, waarvan misschien wel de helft terroristen. En dat er vrouwen en kinderen bij dood komen, is logisch. Die zitten niet veilig in de tunnels, want daar zitten de terroristen met hun gijzelaars.
Zo nu en dan komen deze lieden even bovengronds om een raket af te schieten van achter een kleuterschool en verdwijnen direct daarna weer in de grond.

"Onschuldige mensen" worden ze genoemd, of ook: "verzetsstrijders".

Het is de omgekeerde wereld: Ridouan Taghi wordt een held.
David Fernández
2
Geen oorlog importeren maar vrede exporteren. Dat was een verstandige uitspraak van de burgemeester van Dem Haag. En dan te zien hoe de burgemeester van Amsterdam er weer in geslaagd is de zaak in de hoofdstad volledig uit de klauwen te laten lopen. Dat komt er nu van als je kiest voor een links stadsbestuur met alle macht aan de grachtengordel.
benbelegger
0
quote:

prince john schreef op 8 oktober 2024 17:00:

[...]

...en nee hoor...ik geef niemand de schuld.
...
Nogmaals...gewoon stoppen met geloven.

Blijf jij maar in jezelf geloven, dat is voor jou het beste.
prince john
1
quote:

prince john schreef op 8 oktober 2024 17:00:

[...]

...en nee hoor...ik geef niemand de schuld.
Laat alleen de waanzin zien van geloven.
De één gelooft in de heilige baksteen...de ander in een godje.
Het is je eigen interpretatie die ut m doet.

ps...als we toch nog ff in de "pauze" zitten..."sorry voor het misbuiken van kindjes en zo"...dat was "gisteren"...toch ?

Nogmaals...gewoon stoppen met geloven.
Met weten kom je een heel eind.
weer ff later:
Toen het christendom staatsgodsdienst werd, veranderde het vredelievende karakter, als je al daar over kon praten, van het christendom snel. De christelijken vormde geen kleine groep meer die buiten de politiek kon blijven, nee, ze namen zelfs de politiek over. De christelijke waarden van "heb je naasten lief" bleek onhoudbaar te worden/te zijn in een wereld waarin men nu eenmaal de behoefte leek/lijkt te hebben de medemens de hersens in te slaan...tot op de dag van vandaag...
benbelegger
0
quote:

prince john schreef op 8 oktober 2024 16:17:

[...]

...dacht dat er wat anders stond in dat boekje...zoiets van "heb je naaste lief"...
Daar geloof jij toch niet in?
Voorheen_bekend_als_Test
1
quote:

Lekker Truitje schreef op 8 oktober 2024 16:14:

Wat er op 7 okt.'23 in Israel gebeurde is natuurlijk heel tragisch.
Dat op 7 okt.'24 alleen herdacht mag worden dat er toen ca. 1x1000 israelisch vermoord zijn, vind ik ook tragisch. De moord op 1x 1000 israelisch lijkt echter veel en veel erger dan die op 40 x 1000 palestijnen en libanezen. Er blijken veel mensen rond te lopen met een plank voor hun kop. Bij de Gamma's en Praxissen zijn alle planken inmiddels uitverkocht.
Wellicht kunnen Hamas en Hezbollah ervan op de hoogte worden gesteld dat er al 40.000 van "hun" mensen zijn omgekomen. Misschien dat dat ze er dan toe beweegt de handdoek in te ring te gooien. Op die manier zal het aantal gedode Palestijnen en Libanezen niet verder oplopen. Wat denkt u van deze alleszins redelijke suggestie?
prince john
1
...ik geloof niet.
Joepie!...de theologen zagen een uitweg in het, op het gebied van vrede, minder vooruitstrevende oude testament en de joodse geschriften(je weet wel, van die kriebeltjes op...) waarin het er toen allemaal wat ruiger aan toeging. Het oude testament leverde genoeg voorbeelden van rechtvaardige oorlogen, door een godje goedgekeurd. Zo konden theologen christus’ gebod “Heb u naaste lief” naar hartenlust omzeilen.
Ach ja, interpretatie...gaat snel over tot geloven...
Nee, niets voor mij...ik ben nieuwsgierig en ik wil ook nog dat iedereen het fijn heeft...wat wil je nog meer ?

Stoppen met moord & doodslag, waar dan ook, door wie dan ook.
benbelegger
0
quote:

prince john schreef op 8 oktober 2024 17:15:

[...]

weer ff later:

Met de Verlichting en de Franse Revolutie kwam na eeuwen van inmenging onder Europese bevolkingen de roep naar een staatsrechtelijke scheiding van kerk en staat. Sindsdien is het een leidend principe in de staatsinrichting van democratische rechtsstaten, en is het in de loop van de 19e en 20e eeuw in bijna alle Europese landen, en wereldwijd, in de wet verankerd.
nl.wikipedia.org/wiki/Scheiding_van_k...,Kerk%20door%20de%20overheid%20be%C3%ABindigd.

En: weet je wat dat betekent: je naaste liefhebben als je zelf?
Dat je nét zoveel voor je naaste over hebt als wat je voor jezelf over hebt.

En hoeveel is dat? Alles fifty-fifty?

Dat wordt een dure grap.
prince john
1
..."dure grap"...
Ik kan niet praten in deze(lees oorlogen etc) over "grap"...laat staan duur...
500 kilo bom of één gram liefde...
Jij kunt kiezen...
luchtschip
1
David Fernández
0
Zoveel Twitter info en dat allemaal gratis. Het is als een groot reclameblok. Lang leve de uitvinder.van X
luchtschip
1
Netanyahu geeft een boodschap vrij aan het Libanese volk, waarin hij hen oproept in opstand te komen tegen Hezbollah.

video 3:26 minuut

x.com/visegrad24/status/1843691943177...
7.866 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 ... 390 391 392 393 394 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
937,58  0,00  0,00%  21 feb
 Germany40^ 22.179,70 -0,48%
 BEL 20 4.405,39 0,00%
 Europe50^ 5.441,66 -0,61%
 US30^ 43.424,20 0,00%
 Nasd100^ 21.616,30 0,00%
 US500^ 6.014,32 0,00%
 Japan225^ 38.152,90 0,00%
 Gold spot 2.939,61 +0,13%
 EUR/USD 1,0509 +0,31%
 WTI 70,19 0,00%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

AALBERTS NV 0,00%
ABN AMRO BANK... 0,00%
Accsys 0,00%
ACOMO 0,00%
ADYEN NV 0,00%

Dalers

AALBERTS NV 0,00%
ABN AMRO BANK... 0,00%
Accsys 0,00%
ACOMO 0,00%
ADYEN NV 0,00%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront