OCI « Terug naar discussie overzicht

OCI 2024

2.803 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 ... 137 138 139 140 141 » | Laatste
Money Never Sleeps
0
Te vroeg om al van "bodemen" te spreken , maar dat er groen op de borden staat doet mij wel goed. Kijken waar het einde dag staat.
Freakertje
0
quote:

mike65537 schreef op 10 september 2024 15:58:

ALL IN (nu echt)
Heb alles verkocht en zit nu alleen nog maar in OCI.

Meer dan de helft krijg ik zowiezo terug in November. Mocht het koersdoel van €33,- gehaald worden, heb ik 23% winst.

Hoop alleen dat ik de volgende 2 maanden goed kan slapen.
Er zit vast ook wel een casino bij je in de buurt, hoef je niet twee maanden te wachten. Alles op rood zetten is geen beleggen maar speculeren. Succes, maar niet huilen als het helemaal fout gaat. Advies voor beleggen blijft om niet al je eieren in één mandje te leggen.
Beermarkt1
0
Dat is zeker waar altijd iets spreiden.
Mijn portfolio bestaat alleen uit aandelen, maar dan wel iets van iedere sector .

Dus van tech naar grondstoffen, financiële dienstverlening tot vastgoed.

Grootste blok wat ik heb is van aperam, maar dat heeft met dividend te maken.
Alfurdi
2
In a rough calculation in Excel, dividing the money from the disinvestment by the number of shares, Fertiglobe would be €17, IFCO: €17, Blue Ammonia plant: €11, and Methanol: €10. That's a total of €55 per share. Additionally, After the disinvestment, OCI'd still have the Ammonia and Urea businesses.
The Third Way...
0
quote:

mike65537 schreef op 10 september 2024 15:58:

ALL IN (nu echt)
Heb alles verkocht en zit nu alleen nog maar in OCI.

Meer dan de helft krijg ik zowiezo terug in November. Mocht het koersdoel van €33,- gehaald worden, heb ik 23% winst.

Hoop alleen dat ik de volgende 2 maanden goed kan slapen.
youtu.be/Cv6tuzHUuuk?si=X2q3QU7HMVSVchQY

;-)
mike65537
0
quote:

The Third Way... schreef op 11 september 2024 11:51:

[...]
youtu.be/Cv6tuzHUuuk?si=X2q3QU7HMVSVchQY

;-)
Gemeen hoor. Ben normaal ook voor spreiding, maar dit is unieke situatie omdat we straks in November al de helft terug krijgen. Normaal hoop je dat een bedrijf overgenomen wordt, maar bij OCI is dat proces eigenlijk al bezig.

Dus:

Een bepaalde analist denkt dat het aandeel rond de 35-37 euro waard is.
Heb eerder een bescheidener koersdoel van 33 euro langs zien komen.
Aandeel kost nu: 26.37, upside van 25% voor koersdoel van 33 euro dus.

Na uitbetaling van het 14.50 dividend/kapitaaluitkering in November kost een aandeel 26.37-14.50=11.87 Koersdoel word dan 33-14.50=18.50
Misschien dat dan pas de koers gaat herstellen.
DirkieXP
0
quote:

mike65537 schreef op 11 september 2024 12:00:

[...]

Gemeen hoor. Ben normaal ook voor spreiding, maar dit is unieke situatie omdat we straks in November al de helft terug krijgen.
Eerst werd er gedeeld dat de tussentijdse uitkering van de verkoop van Fertiglobe en IFCo al aangekondigd voor juli 2024.

"OCI 14/05: OCI verwacht nog steeds dat de desinvesteringen van Fertiglobe en IFCo in 2024 kunnen worden afgerond. Dat biedt ruimte om minstens 3 miljard dollar naar aandeelhouders te laten terugvloeien met een eerste tussentijdse uitkering in contanten van 4,5 euro per aandeel in juli, onder voorbehoud van voltooiing van de Fertiglobe-transactie, aldus Demeester."

Bron: www.deaandeelhouder.nl/nieuws/2024/05...

Ik ben zelf overigens ook belegd in OCI en heb geduld tot het nieuws naar buiten komt. Hopelijk bij de Q3 cijfers op 5 november.
Joost_K
1
quote:

Alfurdi schreef op 11 september 2024 11:21:

In a rough calculation in Excel, dividing the money from the disinvestment by the number of shares, Fertiglobe would be €17, IFCO: €17, Blue Ammonia plant: €11, and Methanol: €10. That's a total of €55 per share. Additionally, After the disinvestment, OCI'd still have the Ammonia and Urea businesses.
these are dollar amounts, not euro.

Also
- 2.4 billion dollars (~ 11.30/share) of debt has to be paid off due to the divestment being on a debt-free basis.
- Part of the income of the methanol deal is in shares. those have depreciated since the deal meaning that the total value of that deal has decreased
- Are there taxes applicable for these divestments? I haven't seen those being factored in.

And of course, there's the question of how the remaining profits from divestments are handled.
Alfurdi
1
True, recalculating, methanol shouldn't be worth more than €5.2 per share, and the total in euros around 46 per share. Anyway this calculations are just a rough estimate to give an idea of how interesting is the investment thesis in OCI.
The Third Way...
0
quote:

mike65537 schreef op 11 september 2024 12:00:

[...]

Gemeen hoor. Ben normaal ook voor spreiding, maar dit is unieke situatie omdat we straks in November al de helft terug krijgen. Normaal hoop je dat een bedrijf overgenomen wordt, maar bij OCI is dat proces eigenlijk al bezig.

Dus:

Een bepaalde analist denkt dat het aandeel rond de 35-37 euro waard is.
Heb eerder een bescheidener koersdoel van 33 euro langs zien komen.
Aandeel kost nu: 26.37, upside van 25% voor koersdoel van 33 euro dus.

Na uitbetaling van het 14.50 dividend/kapitaaluitkering in November kost een aandeel 26.37-14.50=11.87 Koersdoel word dan 33-14.50=18.50
Misschien dat dan pas de koers gaat herstellen.
Wij lopen hier allemaal met je mee in dezelfde richting...
:-)
Bohera
0
Snovkov
0
De vraag is: Waar gaat Sawiris het geld insteken:
A) Alles uitbetalen en met pensioen
B) Iets anders kopen om er nog meer geld van te maken
C) Iets anders kopen in een constructie waar het mes alleen voor hem alweer aan twee kanten snijdt (miljardairsgedachte)
Pietje Bell
0
OCI verkoopt bijna alle activiteiten, maar laat na duidelijk te communiceren wat het verder van plan is en hoeveel geld het denkt terug te kunnen sluizen naar de aandeelhouders. Door alle onzekerheden verlagen wij ons koersdoel wat, van €30 naar €29, en volstaan we met een Hold-advies. Aldus Peter Schutte
Baal nog steeds van mijn 'uitstappen' gisteren. Blijf het nog maar even volgen
niceguy19502020
0
@Pietje Bell. Gefeliciteerd...je bent gisteren uitgestapt, dus nu ruim de tijd om goedkoper in te stappen!
BultiesBrothers
0
Het is en blijft een farce als het management/board na deze uitverkoop totaal geen waarde voor de aandeelhouder heeft bewerkstelligd. Het doel van Ubben was eigenlijk volledige liquidatie van OCI. Dat is zo n beetje gebeurd, maar op de koers borden vinden we tot nu toe daar nog niks van terug. Dan kun je je achteraf afvragen wat het nu er dan van geweest is....
Lamsrust
4
Vandaag even alles doorgerekend op basis van huidige gegevens.

Kas instroom 2024:
- IFCO USD 2.6 mrd
- Fertiglobe USD 3.6 mrd (+ 2 jaar eraan-out)
- Ammonia USD 1.2 mrd (rekening houdend met USD 700 mln capex bovenop reeds geïnvesteerd USD 650 mln)
- Methanex USD 0.4 mrd uitstroom i.v.m. uitkoop minderheidsaandeelhouders
- Dividend USD 3.4 mrd uitstroom ( = EUR 14.50 per aandeel)
- Schuld USD 2.2 mrd per 30 juni 2024
Stand ultimo 2024 USD 1.4 mrd cash

Instroom 2025:
- Ammonia USD 0.45 mrd
- Methanex USD 1.15 mrd
- transport 2024 USD 1.4 mrd
Stand ultimo 2025 USD 3 mrd = EUR 13 per aandeel

Resterende assets:
- aandelen Methanex USD 450 mln
- Europe Nitrogen USD 650 mln (6x EBITDA)
Dit komt neer op plm. EUR 5 per aandeel

Totaal dus EUR 32 a 33 per aandeel.

Niet meegenomen de resultaten van OCI Methanol en OCI Nitrogen Europe die nog gewoon aan OCI toekomen.

De deal met Methanex is bij nader inzien niet zo goed als ik eerder dacht, omdat de over te nemen schuld ad USD 450 mln bij de JV Natgasoline niet in de geconsolideerde schulden van OCI zat, omdat Natgasoline niet werd meegeconsolideerd. M.a.w. de echte opbrengst is maar USD 1.6 mrd, zodat de minderheidsaandeelhouders maar recht hadden op USD 240 mln, terwijl zij mijns inziens ongeveer hun inleg hebben teruggekregen van Sawaris. Dit duidt er mijns inziens toch wel op dat Sawiris om welke reden dan ook alles op korte termijn liquide wil maken. Ik verwacht dan ook een aankondiging van de verkoop van de Europese nitrogen business binnen korte tijd.

Daarna resteert de facto een lege holding met een 2 jarige eraan-out op Fertiglobe en een 13% belang in Methanex. Grote kans dat Sawiris dan een openbaar bod op OCI doet van plm. EUR 30/31.
Money Never Sleeps
0
quote:

Lamsrust schreef op 11 september 2024 18:02:

Vandaag even alles doorgerekend op basis van huidige gegevens.

Kas instroom 2024:
- IFCO USD 2.6 mrd
- Fertiglobe USD 3.6 mrd (+ 2 jaar eraan-out)
- Ammonia USD 1.2 mrd (rekening houdend met USD 700 mln capex bovenop reeds geïnvesteerd USD 650 mln)
- Methanex USD 0.4 mrd uitstroom i.v.m. uitkoop minderheidsaandeelhouders
- Dividend USD 3.4 mrd uitstroom ( = EUR 14.50 per aandeel)
- Schuld USD 2.2 mrd per 30 juni 2024
Stand ultimo 2024 USD 1.4 mrd cash

Instroom 2025:
- Ammonia USD 0.45 mrd
- Methanex USD 1.15 mrd
- transport 2024 USD 1.4 mrd
Stand ultimo 2025 USD 3 mrd = EUR 13 per aandeel

Dan ga jij uit van een netto berekening? Een factor 1,3 als bod er bovenop?
Verder zou het mij niet verbazen als de 14,50 uitgekeerd wordt en er daarna een bod komt met factor 1,3 overbieden , zodat Sa

Resterende assets:
- aandelen Methanex USD 450 mln
- Europe Nitrogen USD 650 mln (6x EBITDA)
Dit komt neer op plm. EUR 5 per aandeel

Totaal dus EUR 32 a 33 per aandeel.

Niet meegenomen de resultaten van OCI Methanol en OCI Nitrogen Europe die nog gewoon aan OCI toekomen.

De deal met Methanex is bij nader inzien niet zo goed als ik eerder dacht, omdat de over te nemen schuld ad USD 450 mln bij de JV Natgasoline niet in de geconsolideerde schulden van OCI zat, omdat Natgasoline niet werd meegeconsolideerd. M.a.w. de echte opbrengst is maar USD 1.6 mrd, zodat de minderheidsaandeelhouders maar recht hadden op USD 240 mln, terwijl zij mijns inziens ongeveer hun inleg hebben teruggekregen van Sawaris. Dit duidt er mijns inziens toch wel op dat Sawiris om welke reden dan ook alles op korte termijn liquide wil maken. Ik verwacht dan ook een aankondiging van de verkoop van de Europese nitrogen business binnen korte tijd.

Daarna resteert de facto een lege holding met een 2 jarige eraan-out op Fertiglobe en een 13% belang in Methanex. Grote kans dat Sawiris dan een openbaar bod op OCI doet van plm. EUR 30/31.
En het bod dan de koers x 1,3 / 1,35? Zoals iemand al meldde is het voor Sawiris slimmer de koers met 14,50 te laten zakken en dan een bod x 1,3/1,35 te doen
Isildur1
0
quote:

mike65537 schreef op 11 september 2024 12:00:

[...]

Gemeen hoor. Ben normaal ook voor spreiding, maar dit is unieke situatie omdat we straks in November al de helft terug krijgen. Normaal hoop je dat een bedrijf overgenomen wordt, maar bij OCI is dat proces eigenlijk al bezig.

Dus:

Een bepaalde analist denkt dat het aandeel rond de 35-37 euro waard is.
Heb eerder een bescheidener koersdoel van 33 euro langs zien komen.
Aandeel kost nu: 26.37, upside van 25% voor koersdoel van 33 euro dus.

Na uitbetaling van het 14.50 dividend/kapitaaluitkering in November kost een aandeel 26.37-14.50=11.87 Koersdoel word dan 33-14.50=18.50
Misschien dat dan pas de koers gaat herstellen.
er is nog enkel gezegd dat het plan is om in november 2024 €4,50 uit te betalen en later in 2025 maximaal €10. In november ga je dus zeker geen €14,50 krijgen.
2.803 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 ... 137 138 139 140 141 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 31 jan 2025 17:37
Koers 11,135
Verschil -0,245 (-2,15%)
Hoog 11,420
Laag 11,135
Volume 496.583
Volume gemiddeld 687.530
Volume gisteren 422.678

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront