Basic-Fit « Terug naar discussie overzicht

BFIT 2025: alle ballen op Moos

1.521 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 71 72 73 74 75 76 77 » | Laatste
andrejes
2
Analist Kris Kippers van Degroof Petercam denkt dat beleggers beter nog even geduld hebben.

(ABM FN-Dow Jones) Beleggers moeten nog even geduld hebben met het fors gedaalde aandeel Basic-Fit. Dit zei analist Kris Kippers van Degroof Petercam vrijdag in de studio van ABM Financial News in Brussel.

Klik hier voor: ondanks koersval nog te vroeg voor belegging in Basic-Fit

Hoewel de jaarcijfers vorige week van Basic-Fit "best goed" waren, was het de outlook "die toch wel teleurstellend was voor de beleggers". In plaats van 150 tot 200 nieuwe clubs per jaar, zal dit aantal in 2025 en 2026 "maar" 100 clubs per jaar zijn. Het groeitempo gaat omlaag, omdat Basic-Fit volgend jaar een grote converteerbare obligatie voor de helft wil kunnen terugbetalen met eigen middelen. Door minder nieuwe clubs te openen, blijft er meer vrije kasstroom over. "Het groeiverhaal kreeg hierdoor een knauw", benadrukte Kippers.

Daarnaast gaat Basic-Fit 35 miljoen euro investeren in het 24/7 openhouden van Franse clubs. En dat betekent volgens de analist dat de verwachte margestijging lager zal uitvallen. De langere openingstijden zullen moeten leiden tot meer leden, maar dat kost tijd.

De combinatie van deze twee factoren heeft er volgens Kippers voor gezorgd dat het aandeel flink onderuit is gegaan. "De waardering is vandaag relatief laag", erkent de analist van Degroof, maar we gaan ook onzekere tijden tegemoet. "Dus wij raden aan om nog even aan de zijlijn te blijven."

Door: ABM Financial News.

info@abmfn.nl
Hans2021
2
quote:

objectief schreef op 21 maart 2025 10:45:

[...]

Voor de fundamentele analyse is de k/w van dit bedrijf weinig relevant.
De k/w van Basic Fit is zo hoog vanwege de enorme investeringen in nieuwe vestigingen.
Zonder deze investeringen zal de winst fors toenemen met gevolg een veel lagere k/w.
Ik zie de koers flink stijgen, zodra de inflatie (weer) gaat dalen.
Het enige dat stijgt zijn de verliezen van de aandeelhouders. Hoe lang moeten ze nog investeren dan ? Het enige waar dit bedrijf goed in is, is het over de balk gooien van geld. Geen enkele kapitaaldiscipline. Op een omzet van 1200 miljoen euro rest een netto-winst van slechts 8 miljoen. Ze hebben bij Basic Fit geen verstand van geld verdienen.
Bib
0
quote:

Hans2021 schreef op 21 maart 2025 11:00:

[...]

Het enige dat stijgt zijn de verliezen van de aandeelhouders. Hoe lang moeten ze nog investeren dan ? Het enige waar dit bedrijf goed in is, is het over de balk gooien van geld. Geen enkele kapitaaldiscipline. Op een omzet van 1200 miljoen euro rest een netto-winst van slechts 8 miljoen. Ze hebben bij Basic Fit geen verstand van geld verdienen.
Jij wel? Open jij 170 filialen en draai je evengoed winst? Als dit je mening is dan kun je beter in een dividendsaandeel investeren..
Alrob2
0
Een negatief advies, hoofdzakelijk gebaseerd op "onzekere " tijden gaat eraan voorbij, dat in beleggersland nauwelijks iets niet onzeker is.
Beleggen is risico nemen, dus dat ben ik als belegger wel gewend.
Voor mij is dit advies derhalve geen beletsel om bij te kopen.
objectief
0
quote:

Hans2021 schreef op 21 maart 2025 11:00:

[...]

Het enige dat stijgt zijn de verliezen van de aandeelhouders. Hoe lang moeten ze nog investeren dan ? Het enige waar dit bedrijf goed in is, is het over de balk gooien van geld. Geen enkele kapitaaldiscipline. Op een omzet van 1200 miljoen euro rest een netto-winst van slechts 8 miljoen. Ze hebben bij Basic Fit geen verstand van geld verdienen.
Mijn veronderstelling is dat je op deze aandelen zit met een fors boekverlies en daarom je frustratie kwijt moet.
Dan is het zinloos op te merken dat het nettoresultaat (gigantisch) stijgt.
axie
0
quote:

Alrob2 schreef op 21 maart 2025 12:08:

Een negatief advies, hoofdzakelijk gebaseerd op "onzekere " tijden gaat eraan voorbij, dat in beleggersland nauwelijks iets niet onzeker is.
Beleggen is risico nemen, dus dat ben ik als belegger wel gewend.
Voor mij is dit advies derhalve geen beletsel om bij te kopen.
Eigenlijk is de redenering lachwekkend. Zou het aandeel minder onzeker zijn als ze zouden vasthouden aan 170 clubs groei per jaar en de 2030 targets?

ps: aandeel is weer aan het herstellen, hopelijk weer terug naar de 18,70+.
Pedro Ines Kuilen
0
quote:

andrejes schreef op 21 maart 2025 10:58:

Analist Kris Kippers van Degroof Petercam denkt dat beleggers beter nog even geduld hebben.

(ABM FN-Dow Jones) Beleggers moeten nog even geduld hebben met het fors gedaalde aandeel Basic-Fit. Dit zei analist Kris Kippers van Degroof Petercam vrijdag in de studio van ABM Financial News in Brussel.

Klik hier voor: ondanks koersval nog te vroeg voor belegging in Basic-Fit

Hoewel de jaarcijfers vorige week van Basic-Fit "best goed" waren, was het de outlook "die toch wel teleurstellend was voor de beleggers". In plaats van 150 tot 200 nieuwe clubs per jaar, zal dit aantal in 2025 en 2026 "maar" 100 clubs per jaar zijn. Het groeitempo gaat omlaag, omdat Basic-Fit volgend jaar een grote converteerbare obligatie voor de helft wil kunnen terugbetalen met eigen middelen. Door minder nieuwe clubs te openen, blijft er meer vrije kasstroom over. "Het groeiverhaal kreeg hierdoor een knauw", benadrukte Kippers.

Daarnaast gaat Basic-Fit 35 miljoen euro investeren in het 24/7 openhouden van Franse clubs. En dat betekent volgens de analist dat de verwachte margestijging lager zal uitvallen. De langere openingstijden zullen moeten leiden tot meer leden, maar dat kost tijd.

De combinatie van deze twee factoren heeft er volgens Kippers voor gezorgd dat het aandeel flink onderuit is gegaan. "De waardering is vandaag relatief laag", erkent de analist van Degroof, maar we gaan ook onzekere tijden tegemoet. "Dus wij raden aan om nog even aan de zijlijn te blijven."

Door: ABM Financial News.

info@abmfn.nl
IK denk dat het slechte nieuws nog uit de States moet komen vandaag!! IK, Pedro, blijf nog steeds de koers van Basic fit scherp in de gaten houden als een predator!!
Tenko
0
Binnenkort 40 milj euro aan aandeleninkoop en dan hebben we allemaal weer een groter deel van de Basic-Fit koek zonder dat het ons een euro extra kost ;)
Pedro Ines Kuilen
0
quote:

Tenko schreef op 21 maart 2025 14:40:

Binnenkort 40 milj euro aan aandeleninkoop en dan hebben we allemaal weer een groter deel van de Basic-Fit koek zonder dat het ons een euro extra kost ;)
De koers daalt flink en dan zullen hier mensen zeggen dat het niet erg is omdat Basic Fit dan goedkoper aandelen kan inkopen, maar is dat niet een vorm van zelfbescherming voor de mensen hier die een GAK van 20+ hebben!! Want eerlijk is eerlijk vrolijk wordt je dan niet als de koers onder de 18 euro duikt!!! IK wacht nog steeds af op een goed moment om toe te slaan maar ik gun oprecht iedereen een mooie winst want zo ben ik!!
axie
0
quote:

Pedro Ines Kuilen schreef op 21 maart 2025 14:44:

[...]

De koers daalt flink en dan zullen hier mensen zeggen dat het niet erg is omdat Basic Fit dan goedkoper aandelen kan inkopen, maar is dat niet een vorm van zelfbescherming voor de mensen hier die een GAK van 20+ hebben!! Want eerlijk is eerlijk vrolijk wordt je dan niet als de koers onder de 18 euro duikt!!! IK wacht nog steeds af op een goed moment om toe te slaan maar ik gun oprecht iedereen een mooie winst want zo ben ik!!
Ik zit er alleen maar in om 1 simpele reden. Alle slechte scenario's voor Basic Fit zullen eindigen in een overname van Basic Fit. Dus zelfs de 18- koers gun ik jou.
The Third Way...
0
quote:

axie schreef op 21 maart 2025 14:50:

[...]

Ik zit er alleen maar in om 1 simpele reden. Alle slechte scenario's voor Basic Fit zullen eindigen in een overname van Basic Fit. Dus zelfs de 18- koers gun ik jou.
De oncontroleerbare variabele is the Moos, kan hij afscheid nemen van zijn levensproject?

Zelf zal hij niet meer vol gas CEO kunnen spelen, het idee dat hij dat wel kan zal geen enkele PE partij accepteren aangezien:

1. Hij tijdens corona naar een Spaanse golfbaan is verhuisd en van die plek de toko dacht te kunnen managen. Dan afscheid nemen van la dolce vita en toch terug naar NL en de kop omlaag?

2. Mentaal is hij ook al aan het einde aan het denken, het proces van het doorgeven van zijn aandelen richting kinderen was al ingezet.

3. Hij een founder is wiens voornaamste krachten zijn karakter, stamina, doorzettingsvermogen en micro-management zijn. Dat maakt hem de verkeerde persoon om zo'n grote complexe organisatie te leiden.

4. Gedurende de afgelopen jaren heeft hij al tegen heel wat haren ingestreken (vraag bv. aan mede-aandeelhouders, zie open brieven PE).

Een delisting geleid door hem gaat daarom hoogstwaarschijnlijk niet gebeuren. Geld zal ook niet de drijfveer zijn. Een PE partij zou het kunnen overnemen maar dan heel diplomatiek hem moeten paaien met een President-Commissaris positie of ander mooi pad met rode loper om af te bouwen.

Maar is hij daar nu al klaar voor, voelt dat voor hem niet als een achterdeur uitgang van zijn levensproject?
Pedro Ines Kuilen
0
quote:

The Third Way... schreef op 21 maart 2025 15:47:

[...]
De oncontroleerbare variabele is the Moos, kan hij afscheid nemen van zijn levensproject?

Zelf zal hij niet meer vol gas CEO kunnen spelen, het idee dat hij dat wel kan zal geen enkele PE partij accepteren aangezien:

1. Hij tijdens corona naar een Spaanse golfbaan is verhuisd en van die plek de toko dacht te kunnen managen. Dan afscheid nemen van la dolce vita en toch terug naar NL en de kop omlaag?

2. Mentaal is hij ook al aan het einde aan het denken, het proces van het doorgeven van zijn aandelen richting kinderen was al ingezet.

3. Hij een founder is wiens voornaamste krachten zijn karakter, stamina, doorzettingsvermogen en micro-management zijn. Dat maakt hem de verkeerde persoon om zo'n grote complexe organisatie te leiden.

4. Gedurende de afgelopen jaren heeft hij al tegen heel wat haren ingestreken (vraag bv. aan mede-aandeelhouders, zie open brieven PE).

Een delisting geleid door hem gaat daarom hoogstwaarschijnlijk (nog) niet gebeuren. Geld zal ook niet de drijfveer zijn. Een PE partij zou het kunnen overnemen maar dan heel diplomatiek hem moeten paaien met een President-Commissaris positie of ander mooi pad met rode loper om af te bouwen.

Maar is hij daar nu al klaar voor, voelt dat voor hem niet als een achterdeur uitgang van zijn levensproject?
Heel veel aannames die je zo hier even verspreidt en ook best wel persoonlijk op de man gericht bijvoorbeeld dat hij mentaal al aan het einde denkt en dat hij niet vol gas CEO kunnen spelen etc! En elke ceo heeft al tegen heel wat haren ingestreken, soms moet je als CEO impopulaire maatregelen nemen!! Als je wil onderbouwen dat hij niet de juist man is moet je met echte facts komen monsieur 20+!!
Opwegnaar
0
[Modbreak IEX: Gelieve hier geen persoonlijke vetes uit te vechten, dit bericht is bij dezen verwijderd. Laatste waarschuwing.]
axie
0
quote:

The Third Way... schreef op 21 maart 2025 15:47:

[...]
De oncontroleerbare variabele is the Moos, kan hij afscheid nemen van zijn levensproject?

Zelf zal hij niet meer vol gas CEO kunnen spelen, het idee dat hij dat wel kan zal geen enkele PE partij accepteren aangezien:

1. Hij tijdens corona naar een Spaanse golfbaan is verhuisd en van die plek de toko dacht te kunnen managen. Dan afscheid nemen van la dolce vita en toch terug naar NL en de kop omlaag?

2. Mentaal is hij ook al aan het einde aan het denken, het proces van het doorgeven van zijn aandelen richting kinderen was al ingezet.

3. Hij een founder is wiens voornaamste krachten zijn karakter, stamina, doorzettingsvermogen en micro-management zijn. Dat maakt hem de verkeerde persoon om zo'n grote complexe organisatie te leiden.

4. Gedurende de afgelopen jaren heeft hij al tegen heel wat haren ingestreken (vraag bv. aan mede-aandeelhouders, zie open brieven PE).

Een delisting geleid door hem gaat daarom hoogstwaarschijnlijk niet gebeuren. Geld zal ook niet de drijfveer zijn. Een PE partij zou het kunnen overnemen maar dan heel diplomatiek hem moeten paaien met een President-Commissaris positie of ander mooi pad met rode loper om af te bouwen.

Maar is hij daar nu al klaar voor, voelt dat voor hem niet als een achterdeur uitgang van zijn levensproject?
De grote vraag is of hij uiteindelijk wel kan beslissen en dit kan tegenhouden. Hoe zit dat juridisch in termen van aandeelhouderschap. Hij heeft zelf 12% van de aandelen, maar als een aantal PE's zich verzamelen, en daarmee bijvoorbeeld 20-30% van aandeelhouders vertegenwoordigen. Kunnen ze dit dan bij hem juridisch gaan afdwingen? Ik neem aan dat de PE's dit spelletje vaker gespeeld hebben en precies weten hoe ze dit moeten insteken.

Het is toch niet voor niets dat die activistische aandeelhouder (minder dan 1% aandeel uit mijn hoofd) ingestapt is. Die heeft al een brief gestuurd om de druk op te voeren, maar wat zijn hier de volgende stappen?
Pedro Ines Kuilen
0
quote:

axie schreef op 21 maart 2025 16:50:

[...]

De grote vraag is of hij uiteindelijk wel kan beslissen en dit kan tegenhouden? Hoe zit dat juridisch in termen van aandeelhouderschap. Hij heeft zelf 12% van de aandelen, maar als een aantal PE's zich verzamelen, en daarmee bijvoorbeeld 20-30% van aandeelhouders vertegenwoordigen. Kunnen ze dit dan bij hem juridisch gaan afdwingen? Ik neem aan dat de PE's dit spelletje vaker gespeeld hebben en precies weten hoe ze dit moeten insteken.
PE kan het ook vragen aan deze man en als hij instemt dan is de kans groot dat het doorgaat!! Maar dat zijn leuke verhaaltjes, de realiteit is dat deze man CEO is en vooralsnog zijn stukken vasthoudt en blijft doorgaan bij Basic FIT!!
Eva
4
quote:

axie schreef op 20 maart 2025 18:22:

[...]

Dank voor je reactie. Hoe kijk je tegen een potentiële overname door PE -JUIST- door de incompetentie van het management?
De afgelopen tijd heb ik het management redelijk afgebrand. Gezien de financiële prestaties en de daaruit volgende brandhaard van kapitaal is dat meer dan terecht.

Vergeet niet hoe gefrustreerd een aantal beleggers is. In de achterkamer zijn ongetwijfeld verhitte discussies gevoerd. Nu zij geen daadwerkelijk plan zien om FR en SP aan te pakken keren zij de onderneming de rug toe (OLP, North Peak) of roeren zich in de media (BCM, Impactive)

Maar laten we niet vergeten dat Moos met zijn mensen in de BeNeLux een geweldig bedrijf heeft neergezet dat zelfs veel beter presteert dan de interne guidelines (zie mijn post gister over de kasstroom in de mature clubs in de BNL en de daaruit volgende club waarde).
Enige nuance is dus wel op zijn plaats over hoe dramatisch slecht dit management is. Maar ondanks de leerschool van Waterland en 3i lijkt het management geen lering te hebben getrokken op welke criteria een kapitaalintensief in de B2C markt moet worden beoordeeld.

De succesformule van BeNeLux kan niet 1-op-1 worden gekopieerd op de landen Fr en Sp ondanks dat de ‘formule’ BasicFit pre-Covid in Frankrijk en Spanje wel bleek aan te slaan. Vanaf 2020 is dat niet langer het geval. Zie wederom mijn cijfer-post van gister en je zit hoeveel kapitaal niet rendeert. De BeNeLux blijkt zelfs de kurk te zijn waar de onderneming op drijft.

Twee belangrijke lessen (voor mij)
Schaalvoordelen op papier blijken in de praktijk minder voor de hand te liggen, en
het succes in het ene land is niet (altijd) eenvoudig kopieerbaar naar een ander land.

Dat laatste heeft vast te maken met gebrek aan ‘first mover advantage’ (locaties bijvoorbeeld), culturele verschillen, verkeerde prijs/dienst verhouding, wetgeving etc.

Dus zeg dat een p.e. een bod zou willen overwegen van €25 per aandeel (35% premie). Dan wordt een club in Fr & Sp nog steeds c. 50% onder de ‘set up’ costs gewaardeerd. Maar men betaalt wel 37,5x(!) EBIT.

Verder zal een p.e. niet de gewenste (standaard) leverage uit de markt kunnen trekken om de overname te financieren; Fr en Sp lekken nl. cash en de financieringskosten zullen bij een hogere leverage mogelijk bijna 2x duurder worden dan wat BF na de zomer van 2026 zal moeten gaan betalen.

Dus een p.e. zal c. €1,7mmm aan eigen middelen moeten investeren. Hiervan gaat bijna de helft worden toegewezen aan een tweetal landen met grote problemen. Retail is in het algemeen niet de (meest) favoriete sector voor p.e. om in te investeren en als het dan ook nog eens kapitaal intensief is wordt het dubbel zo lastig.

Je zult dus met een gedegen plan in je investeringscommissie (‘IC’) moeten komen om dit goedgekeurd te krijgen. Eerst de tent dan de vent. Ik zou eens een hapje gaan eten met Saskia Egas Reparaz zij heeft een geweldige prestatie bij HEMA neergezet en spreekt ook nog eens Spaans. Maar de vraag blijft krijg je toegang tot voldoende data om je herstructureringsplan door je IC te krijgen.
Dus de centrale vraag is, is er voldoende perspectief in de landen Fr en Sp. Ik zou dat zelf volmondig met ja beantwoorden. Vervolgens is de vraag ‘wat’, ‘hoe’ en met ‘wie’ een plan kan worden gemaakt om (80%-90% van) de clubs naar een bezetting van 2.800-2.900 leden kan worden gebracht (leden groei in kansrijke clubs van 15%-20%) in 1,5 jaar tijd.

Conclusie ja met het juiste team (nieuwe competenties) kan het probleem vast worden aangepakt en opgelost. Het is een gemiste kans dat de RvC noch de CFO zelf niet de mogelijkheid heeft gegrepen om met een gewijzigde strategie op de proppen te komen. Had meetbare doelen voor Fr en Sp geformuleerd die op kwartaal basis worden gedeeld. Maar het lijkt dat men nog steeds gelooft dat er sprake is van lagere bezetting door het Covid effect en men gaat op de oude voet verder; (i) weer een nieuwe prijsstructuur, (ii) nieuwe clubs blijven openen en (iii) een doekje voor het bloeden: een niets zeggend inkoopprogramma om voor €40mm eigen aandelen te gaan inkopen. Alle drie fout.

Kortom (hoogste) tijd voor verandering. Of het een p.e. lukt en/of aandurft ben ik (nog) niet van overtuigd. Ik juich zelf eerder een nieuwe grote aandeelhouder toe (10%+) die het kussen weet op te schudden. Het potentieel is er (wederom zie mijn cijfer-post van gister).
Eva
0
quote:

The Third Way... schreef op 20 maart 2025 18:33:

[...]
Interessant Eva, super!

1. Hoe heb je omzet en lager over mature vs nieuwe clubs gealloceerd?

2. Zijn we het met elkaar eens dat aangezien de bouwkosten over de jaren toenemen, eigenlijk de oude clubs een veel betere ROIC moeten hebben volgens de BFIT rekenmethode? Immers, voorheen kostte het EUR 1.1 mln om een club op te zetten, nu 20% meer. En de inkomsten (abo's) bewegen wel omhoog mee met inflatie.

Je berekent voor de Benelux een gemiddelde ROCE van 34% voor matuur, maar voor oudere clubs zal die boven de 40% liggen. Anders gezegd, een gelijkblijvende gemiddelde ROIC maskeert ook dat het minder gaat.

Maar goed, tis appels en peren want oude clubs hebben hogere "onderhoud CAPEX" en die zitten in de management mist = wederom geen inzicht...
Hi TTW het gaat om gemiddelden en geeft bij benadering aan hoe de vork in de steel zit per gemiddeld (im-)mature club en hoe dat weer per regio uitpakt. Mijn vermoeden is dat er bijvoorbeeld in Fr erg goede clubs blijken te zijn en dat dat niet duidelijk wordt omdat er ook (10%?) clubs zijn die mogelijk beter gesloten kunnen worden
objectief
0
quote:

Eva schreef op 21 maart 2025 19:14:

[...]

Hi TTW het gaat om gemiddelden en geeft bij benadering aan hoe de vork in de steel zit per gemiddeld (im-)mature club en hoe dat weer per regio uitpakt. Mijn vermoeden is dat er bijvoorbeeld in Fr erg goede clubs blijken te zijn en dat dat niet duidelijk wordt omdat er ook (10%?) clubs zijn die mogelijk beter gesloten kunnen worden
sommige beleggers willen op de stoel van de managers gaan zitten; daar zou je als belegger met een belang van minder dan 10% van de aandelen niet mee bezig moeten zijn.
Eva
0
quote:

objectief schreef op 21 maart 2025 19:48:

[...]

sommige beleggers willen op de stoel van de managers gaan zitten; daar zou je als belegger met een belang van minder dan 10% van de aandelen niet mee bezig moeten zijn.
eens! bij geen vertrouwen en geen zeggenschap - wegblijven
VforVermogen
0
quote:

axie schreef op 21 maart 2025 16:50:

[...]

De grote vraag is of hij uiteindelijk wel kan beslissen en dit kan tegenhouden. Hoe zit dat juridisch in termen van aandeelhouderschap. Hij heeft zelf 12% van de aandelen, maar als een aantal PE's zich verzamelen, en daarmee bijvoorbeeld 20-30% van aandeelhouders vertegenwoordigen. Kunnen ze dit dan bij hem juridisch gaan afdwingen? Ik neem aan dat de PE's dit spelletje vaker gespeeld hebben en precies weten hoe ze dit moeten insteken.

Het is toch niet voor niets dat die activistische aandeelhouder (minder dan 1% aandeel uit mijn hoofd) ingestapt is. Die heeft al een brief gestuurd om de druk op te voeren, maar wat zijn hier de volgende stappen?
Is zeker mogelijk. In dat geval is artikel 14 van de statuten van toepassing, wat er kort gezegd op neerkomt dat er een meerderheid van de stemmen nodig is tijdens een AVA. Zover zal het nooit komen, natuurlijk. Indien er zo weinig steun is, zal hij opstappen of zal de RVC hem schorsen.
1.521 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 71 72 73 74 75 76 77 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 21 mrt 2025 17:35
Koers 18,260
Verschil -0,430 (-2,30%)
Hoog 18,730
Laag 18,100
Volume 398.145
Volume gemiddeld 227.432
Volume gisteren 236.630

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront