Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Fiscale optimalisatie

15.024 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 ... 748 749 750 751 752 » | Laatste
NBosch
3
quote:

ONN schreef op 4 januari 2024 11:54:

[...]
Je bent (ex)ondernemer schrijf je? Heb je een bv? Als je box 3 belasting wil ontlopen ligt daar je antwoord. Niet dat beleggen/sparen in de bv per definitie betere rendementen oplevert dan in privé maar je kan je eventuele winsten wel oppotten. Uiteindelijk zal je moeten afrekenen met de belastingdienst maar zo kan je wel jarenlang box 3 belasting vermijden.
Ja en Ja. Heb aardig wat opgepot door de jaren heen. Dat ook weer (laag risico) belegd. Maar over de opbrengsten betaal je weer VpB. Dat is uiteindelijk echt niet substantieel minder dan de 2% in Box3. Stel je maakt 6% , dan gaat er 40% vanaf (VpB en ooit Box 2 belasting), dat is 2,4% over de hoofdsom, dus meer dan wanneer het in Box 3 gezeten had. Dus dat Box hoppen snap ik niet zo.
Spaar BV waren natuurlijk tot voor kort wel aardig toen je 0% maakte en werd afgerekend op het oude Box3 tarief. Nu alleen nog aantrekkelijk voor laag renderende zaken. Bij een iets hoger rendement kan het beter in Box 3 zitten.
Fox WIld
1
quote:

Straddleman schreef op 4 januari 2024 22:52:

[...]

Je kan middelen.
Dat doet voor dit voorbeeld niet ter zake.

Trouwens, de middelingsregeling is per 1 januari 2023 afgeschaft.
NBosch
2
Oppotten in de BV hoor je vaak is leuk omdat je dan zonder box 2 belasting kan gaan beleggen. Maar het zal ooit naar privé moeten en dan komt de klap zoals ffff schrijft.
Stel dat je 100 in de bv hebt en na 10 jaar is het verdubbeld. Dan haal je het naar privé , gaat er (even voor het gemak) 25% vanaf Houdt je 150 over. Als je die 100 naar box 3 gehaald had was het 75 dat na 10 jaar ook 150 was geworden. De wiskundigen weten het al langer a x b = b x a.
De jaarlijkse kosten zijn ook bij een rendement van 5a 6 procent nagenoeg gelijk in box 2 en 3.

Ik vind die bv met later box2 niet passen bij de eerdere opmerking dat mensen die echt veel geld hebben geen belasting betalen. Juridisch hebben ze gelijk de bv betaald het en niet zijzelf. Maar in de long end maakt het weinig uit. En bij een beter rendement ben je in box 3 beter uit. Na 2027 wordt dat misschien weer anders
ONN
2
quote:

NBosch schreef op 4 januari 2024 23:51:

Stel je maakt 6% , dan gaat er 40% vanaf (VpB en ooit Box 2 belasting), dat is 2,4% over de hoofdsom, dus meer dan wanneer het in Box 3 gezeten had.
Dan moet je daar nooit van maken en het 'probleem' overlaten aan je erfgenamen :)
FozzieBearBull
1
quote:

NBosch schreef op 5 januari 2024 09:21:

Oppotten in de BV hoor je vaak is leuk omdat je dan zonder box 2 belasting kan gaan beleggen. Maar het zal ooit naar privé moeten en dan komt de klap zoals ffff schrijft.
Stel dat je 100 in de bv hebt en na 10 jaar is het verdubbeld. Dan haal je het naar privé , gaat er (even voor het gemak) 25% vanaf Houdt je 150 over. Als je die 100 naar box 3 gehaald had was het 75 dat na 10 jaar ook 150 was geworden. De wiskundigen weten het al langer a x b = b x a.
De jaarlijkse kosten zijn ook bij een rendement van 5a 6 procent nagenoeg gelijk in box 2 en 3.

Ik vind die bv met later box2 niet passen bij de eerdere opmerking dat mensen die echt veel geld hebben geen belasting betalen. Juridisch hebben ze gelijk de bv betaald het en niet zijzelf. Maar in de long end maakt het weinig uit. En bij een beter rendement ben je in box 3 beter uit. Na 2027 wordt dat misschien weer anders
Dat oppotten moet je niet overdrijven natuurlijk. Je kunt jezelf een netjes salaris geven, zeg tot max 25k bruto/jr. Daar betaal je in Box-1 minimaal belasting over (als je geen verdere inkomsten hebt), en het verlaagt direct je winst in de BV, dus minder VPB. Kan alleen (die 25k) als je je DGA salaris verlaagt met toestemming vd BD, omdat je minimaal voor de BV werkt.

Verder idd de Box-2 divi belasting zolang mogelijk uitstellen, dan voorkom je die 26/33% en kun je met een groter bedrag blijven beleggen en dus laten renderen.
ffff
2
Graham,

Wat moet die haat bij jou toch diep zitten......In plaats van nu eens gewoon een duidelijk antwoord te geven, komt hij , voor de zoveelste keer niet verder dan een... domme, sullige .uithaal.

Maar tot mijn tevredenheid schrijft Adriaan dat het wel degelijk 6,04 procent en daarover 36 procent en dan geeft MIJN calculator aan : 2,1744 procent te betalen voor mensen met een EIGEN vermogen en niet in een of andere constructie waarop ALTIJD later een eindafrekening volgt.

Wel een leuke afsluiter van een gloeiend zware administrative week...: De DAGELIJKSE opzak houden van de VRH bedraagt voor mij dus geen 6500 Euro per dag, 366 dagen van dit jaar, maar..... 6800 Euro per dag 366 dagen van dit jaar 2024. Bravo Peter.

En verder voor de zeldzame beleggers die er nog in de KK van IEX vertoeven: De terugvraging van teveel afgehouden dividenden is in Bonn, bij : An de Kuppe nummer 1, volledig veranderd en dat al voor de derde keer op 4 jaren tijd. Was je de afgelopen tien jaar uren kwijt aan afprinten, invullen , afprinten, invullen en dan met de hele bundel naar de fiscus voor stempeltje, stempeltje, stempeltje en de nodige handtekeningen...... Men is sinds enkele maanden overgeschakeld op HONDERD PROCENT digitaal en er komt niet één stuk papier meer aan te pas. Dat is dus een giga verandering ten opzichte van de afgelopen decennia.

De Heer zij geprezen dat mijn zonen supercomputerexperts zijn, want ik ben naar die websites gaan kijken en voor mij is het allemaal hogere computerkunde om nu je veel teveel betaalde dividendbelasting van de Duitse Overheid terug te krijgen.

NOG een belangrijke opmerking voor de zeldzame ECHTE beleggers in de KK; De achterstand in Bonn is momenteel 22 maanden..... Dus men krijgt in Bonn heel duidelijk de Belgische/ Brusselse kuren. Maar het stelt al gerust als je van Bonn zelf te horen krijgt, dat er niets verloren is gegaan, dat er niets in het hoge Rijnwater ligt te dobberen, maar gewoon niet genoeg personeel. Al geloof ik dat natuurlijk niet, want hoe later ze terugbetalen, hoe beter het de Duitse ( en Belgische) Overheid uitkomt.

Alleen onderschatten ze het gevaar dat beleggers naar ANDERE landen uitwijken. Ik schreef daarover De Tijd een belangrijke brief. Je kunt beleggers wel aan het wachtlijntje houden, maar uiteindelijk kijken ze dan toch naar Nederland, Frankrijk, Engeland.. Waar je dit soort absurde wachttijden op je eigen geld niet hebt.

Zo , beste IEX, beste | Moderator : ZUINIG zijn op je posters die echt iets te vertellen hebben op een BELEGGINGSWEBSITE
( Is dat het nog????) en met vele aspecten van vermogensbeheer te maken hebben. Speciaal voor Ron en Opentop: De Duitsers zijn mij bijna een kwart miljoen, dat is bijna 250.000 Euro schuldig........ En als je het niet gelooft, nou gewoon eens lef tonen en drie jaar je VRH-aangifte meenemen en je paspoort.

Aan de telefoon waren ze vanmorgen héél erg voorkomend, maar ik zie liever dat ze eens wat vlotter werken!

Peter
graham20
7
quote:

ffff schreef op 5 januari 2024 14:46:

Wel een leuke afsluiter van een gloeiend zware administrative week...: De DAGELIJKSE opzak houden van de VRH bedraagt voor mij dus geen 6500 Euro per dag, 366 dagen van dit jaar, maar..... 6800 Euro per dag 366 dagen van dit jaar 2024. Bravo Peter.
Was je de afgelopen tien jaar uren kwijt aan afprinten, invullen , afprinten, invullen en dan met de hele bundel naar de fiscus voor stempeltje, stempeltje, stempeltje en de nodige handtekeningen...... Men is sinds enkele maanden overgeschakeld op HONDERD PROCENT digitaal en er komt niet één stuk papier meer aan te pas. Dat is dus een giga verandering ten opzichte van de afgelopen decennia.

Het wordt steeds idioter. Meneer heeft €120.000.000 maar wil geen boekhouder inschakelen om zijn teveel ingehouden Duitse bronbelasting terug te krijgen. Hij heeft liever "een gloeiend zware administrative week" dan dat hij die klus uitbesteedt aan een vmbo-er. In de adviezen van EY en KPMG waar hij de afgelopen jaren wekelijks meermalen trots (geen idee waarom) melding maakte was, zoals gisteren bleek, geen aandacht besteed aan het risico bij verhuizing van afrekening over de winst in zijn aandelenvennootschap, en hoe hij die kon vermijden. Zit hij nog steeds over in. Meneer woont in Luxemburg, nota bene de plaats waar de Europese rechter zetelt die aan die verplichte afrekening indrukwekkende beperkingen stelt. Dat de verhuizing naar Luxemburg helemaal niet nodig was wil hij maar niet geloven. Want dan zouden zijn dagelijkse berekeningen van zijn vermeende besparingen geheel op drijfzand blijken te zijn gegrond.

He Peter, grumpy old man, simpel advies: probeer eens wat leuke dingen te doen. Zoals mensen doen die de functie van geld wél doorgronden.
ffff
2
ZELDEN zoveel stommiteiten en lomperigheid gelezen. De onkunde, jaloezie druipt er aan alle kanten vanaf. Alsof hij beter weet dan de specialisten van KPMG.

Opvallend is de sfeer in de KK van IEX: Bij een posting waarbij Peter toch mooi, bijzonder trots meldt dat hij iedere dag de ronde som van 6800 Euro op zak houdt, komen van alle hoeken en gaten de fff-haters aangedraven om de toch echt stompzinnige posting van Graham aan te bevelen.
Dat intellectuele niveau is in de KK gedaald tot een ordinair scheldniveau is alweer heel duidelijk. Voor de nu toch echt fantast Graham: Bij een verhuis naar het buitenland en bij een stopzetting van een vennootschap, van een Stichting, van een maatschap....moet er wel degelijk afgerekend worden met de fiscus en zoals reeds gemeld dat valt vies tegen. Alleen Graham weet het zogenaamd weer beter, maar kan maar niet hebben dat Peter dat fortuin aan uitgespaarde VRH op zak houdt.

Ennuh, stikjaloerse poster: Jullie hebben het voor elkaar gekregen om de VRH van 1,97 procent te verhogen naar 2,17 procent, een schandalige zoveelste zware verhoging van het tarief en aanslag op het vermogen van vermogenden, maar die vermogenden beleven er zo ontzettend veel plezier aan om nivelleerders zoals jij toch vijf slagen voor te zijn. En daar ga je graag een paar weken hard voor werken: Het brengt tenslotte NETTO ruim anderhalf miljoen op, uit de handen van die nivellerende en op mijn kosten levende bankzitters. Die gaan zelf maar eens werken.

En nu weer lekker wat schelden, Graham en het uitkeringsvolk gaat je danig belonen met niets opbrengende ab'tjes. Ik zie toch liever andere zaken....in Zwitserland ! Fijn wekend verder en grom maar lekker.

Peter ( Voldaan en tevreden en...... trots ! )
[verwijderd]
5
De dokter spreekt weer over zichzelf in de derde persoon… en scheldt anderen uit terwijl hij klaagt uitgescholden te worden… Leuker kunnen we het niet krijgen…

Was 2023 overigens een beroerd beleggingsjaar voor je dokter? Van een besparing van 5.9k per dag (@1.97%) naar 6.8k per dag (@2.17%) suggereert een aanzienlijke underperformance tov de beurs… of maakt dat in fantasie-land allemaal niet uit?
Opentop
0
quote:

FozzieBearBull schreef op 5 januari 2024 12:36:

[...]

Kan alleen (die 25k) als je je DGA salaris verlaagt met toestemming vd BD, omdat je minimaal voor de BV werkt.

Dat is nog niet zo makkelijk, als je een verzoek indient
Dus 1 vraag stelt krijg je eerst 10 vragen terug.
Moet nog maar zien of het lukt.
Het alternatief is helemaal geen salaris meer op te nemen
Van de loonlijst af .
ffff
3
CIT,

Aan het fantasieland van de dokter mankeert ...NIKS ! Eerder heel veel aan jullie verblindende haat en jaloezie.. Wat mij weer zo is opgevallen CIT, dat is dat jullie clubje heerlijk om de vaststelling heen lopen dat die verrotte, linkse VRH toch maar weer voor de zoveelste keer, ALWEER is verhoogd. Van 1,97 procent naar 2,17 procent.....

Hoewel Mevrouw Marijnissen van de SP als Mevrouw Schouppen van de PvdA nauwelijks tevreden hebben kunnen zijn over de verkiezingsuitslag in november 2023 ...Ze zullen toch een gat in de lucht gesprongen hebben dat waarachtig de nieuwe Tweede Kamer best héél erg links is tekeer gegaan met die enorme verhoging van de VRH. DAT was wel andere koek dan het afschaffen van de dividendbelasting door Mark Rutte 4 jaar geleden.

Ennuh, stikjaloerse CIT; Ik vertelde jullie over mijn fantastische koerswinst bij L 'Oréal, toch goed van 6 miljoen naar 8,1 miljoen op slechts 1 jaartje tijd en met slechts één aandeel. Nodigt zo'n fantastisch resultaat niet uit tot....... een gift of giften?

Maar dat hele klein clubje superjaloersen bankzitters en zappers leven in hun kleine linkse nivelleringswereldje en komen met conclusies die dus nergens op slaan zoals ook bleek uit hun postings over de successierechten, de voortdurende nivelleringen op velerlei terreinen, de afrekeningen door fiscus bij stopzetting van vennootschappen, Stichtingen en de zoek naar uitwegen door buitenlandse constructies, het zwartgeldcircuit en giften.

Overigens CIT, dank voor de complimenten voor wat betreft het succes met L 'Oréal........ Het geeft toch zo goed de mentaliteit en het niveau weer van wat er hier langs komt........ 2023 was een PRIMA beleggingsjaar, maar ik kan het jullie toch niet aandoen dat ik hier dagelijks 7500 Euro per dag op zak houd...... Ze worden gek daar in drugsnuivend Nederland, politie, brandweer en ambulancepersoneel aftuigend publiek, miljoenen stelende burgers bij Jumbo, de Lidl en Ahold, maar wel allemaa naar de voedselbank, sinterklaasbank, l een uitkering, tegemoetkoming en vooral niet werken. DAT is dommigheid van anderen, die gelukkig niet zo dom zijn.......

Toch leerzaam die mentaliteit steeds beter te leren kennen.

Peter
graham20
1
quote:

ffff schreef op 7 januari 2024 14:43:

Hoewel Mevrouw Marijnissen van de SP als Mevrouw Schouppen van de PvdA nauwelijks tevreden hebben kunnen zijn over de verkiezingsuitslag in november 2023 ...Ze zullen toch een gat in de lucht gesprongen hebben dat waarachtig de nieuwe Tweede Kamer best héél erg links is tekeer gegaan met die enorme verhoging van de VRH.

Voor iemand die pretendeert academicus te zijn dwaal je opnieuw wel erg ver af van de feiten:

- De verhoging van de belasting in box 3 van is het gevolg van het aannemen van een motie Van der Lee op 4 oktober 2023. Die verhoging is dus aangenomen door de oude Tweede Kamer ver voor de verkiezingen van 22 november 2023.

- er bestaat helemaal geen mevrouw Schouppen in de fractie van de PvdA. Je raaskalt.


Overigens maken de meeste mensen met enig vermogen zich geen zorgen over de verhoging van de belasting op overige bezittingen van 1.97% tot 2.17%, die dus al maanden lang bekend was. Niet bij jou, kennelijk. Maar weet jij veel. (Hint: het antwoord begint met n.)

Kalmeer. Ga rustig zitten. Doe een wandelingetje. Slik desnoods een pilletje. Zou onder het goedkope Nederlandse zorgstelsel kunnen vallen, ipv het dure Luxemburgse, als je je emigratie snugger hebt geregeld. Geniet van het leven nu het nog kan.
graham20
1
quote:

ffff schreef op 7 januari 2024 14:43:

Ze worden gek daar in drugsnuivend Nederland, politie, brandweer en ambulancepersoneel aftuigend publiek, miljoenen stelende burgers bij Jumbo, de Lidl en Ahold, maar wel allemaa naar de voedselbank, sinterklaasbank, l een uitkering, tegemoetkoming en vooral niet werken.

Peter
Gelukkig zijn de uitkeringen in Nederland lager dan die in Luxemburg.
Bijlage:
[verwijderd]
7
quote:

ffff schreef op 7 januari 2024 14:43:

CIT,

Aan het fantasieland van de dokter mankeert ...NIKS ! Eerder heel veel aan jullie verblindende haat en jaloezie.. Wat mij weer zo is opgevallen CIT, dat is dat jullie clubje heerlijk om de vaststelling heen lopen dat die verrotte, linkse VRH toch maar weer voor de zoveelste keer, ALWEER is verhoogd. Van 1,97 procent naar 2,17 procent.....

Hoewel Mevrouw Marijnissen van de SP als Mevrouw Schouppen van de PvdA nauwelijks tevreden hebben kunnen zijn over de verkiezingsuitslag in november 2023 ...Ze zullen toch een gat in de lucht gesprongen hebben dat waarachtig de nieuwe Tweede Kamer best héél erg links is tekeer gegaan met die enorme verhoging van de VRH. DAT was wel andere koek dan het afschaffen van de dividendbelasting door Mark Rutte 4 jaar geleden.

Ennuh, stikjaloerse CIT; Ik vertelde jullie over mijn fantastische koerswinst bij L 'Oréal, toch goed van 6 miljoen naar 8,1 miljoen op slechts 1 jaartje tijd en met slechts één aandeel. Nodigt zo'n fantastisch resultaat niet uit tot....... een gift of giften?

Maar dat hele klein clubje superjaloersen bankzitters en zappers leven in hun kleine linkse nivelleringswereldje en komen met conclusies die dus nergens op slaan zoals ook bleek uit hun postings over de successierechten, de voortdurende nivelleringen op velerlei terreinen, de afrekeningen door fiscus bij stopzetting van vennootschappen, Stichtingen en de zoek naar uitwegen door buitenlandse constructies, het zwartgeldcircuit en giften.

Overigens CIT, dank voor de complimenten voor wat betreft het succes met L 'Oréal........ Het geeft toch zo goed de mentaliteit en het niveau weer van wat er hier langs komt........ 2023 was een PRIMA beleggingsjaar, maar ik kan het jullie toch niet aandoen dat ik hier dagelijks 7500 Euro per dag op zak houd...... Ze worden gek daar in drugsnuivend Nederland, politie, brandweer en ambulancepersoneel aftuigend publiek, miljoenen stelende burgers bij Jumbo, de Lidl en Ahold, maar wel allemaa naar de voedselbank, sinterklaasbank, l een uitkering, tegemoetkoming en vooral niet werken. DAT is dommigheid van anderen, die gelukkig niet zo dom zijn.......

Toch leerzaam die mentaliteit steeds beter te leren kennen.

Peter
Ik wist dat je zou happen dokter. Je bent een voorspelbare fantast. Je haalt er 1 aandeel uit, de rest moet dan wel dramatisch zijn geweest…

Voor de volledigheid:

- 109mln x 1.9744% / 365 = 5.9k
- 115mln x 2.1744% / 366= 6.8k

Je totale gefantaseerde rendement vorig jaar bedroeg dus 5.5%. Voor een super-belegger die met niets begonnen is en eigenhandig 115mln bij elkaar belegd (err… verzonnen) heeft, een underperformance van jewelste tov de grote indexen.

Als je het komende jaar de boel weer bij elkaar verzint, zorg dan dat jewat beter liegt over je rendement. #fantast #exposed
objectief
0
quote:

ffff schreef op 7 januari 2024 14:43:

Aan het fantasieland van de dokter mankeert ...NIKS ! Eerder heel veel aan jullie verblindende haat en jaloezie..

Niemand, behalve 4f, steekt zichzelf een veer in de kont door de omvang van het vermogen te noemen, dat hij voor zijn familie mag beheren.
Stier
8
[Modbreak IEX: Gelieve op de inhoud van uw berichten te letten, bericht is bij dezen verwijderd.]
[verwijderd]
0
15.024 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 ... 748 749 750 751 752 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
874,18  -7,09  -0,80%  31 okt
 Germany40^ 19.081,70 +0,02%
 BEL 20 4.214,05 -0,37%
 EURO50 4.831,38 -0,96%
 US30^ 41.779,40 0,00%
 Nasd100^ 19.912,00 0,00%
 US500^ 5.705,75 0,00%
 Japan225^ 38.355,10 0,00%
 Gold spot 2.746,87 -1,46%
 EUR/USD 1,0885 +0,25%
 WTI 70,47 +2,03%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

NX FILTRATION +5,91%
SHELL PLC +2,29%
AZERION +1,56%
Flow Traders +1,35%
ING +0,77%

Dalers

ASMI -5,95%
Galapagos -5,70%
JUST EAT TAKE... -4,34%
Alfen N.V. -4,03%
BESI -3,93%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront