Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Waardeaandelen zijn ware groeiaandelen

4.977 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 ... 245 246 247 248 249 » | Laatste

Omlaag ↓

ffff 11 oktober 2011 19:11

ps..hoe zie jij dat dan?

Handyman,

Ik ben het aan het uitzoeken. Mijn "probleem" is dat ik uit diverse fondsen ga trekken. Op zich is dat natuurlijk grandioos, ware het niet dat je in België zit, want daar wordt weer vrolijk zwaar afgeroomd als je boven bepaalde bedragen komt. Weer anders gezegd: Dan kun je bijna net zogoed "niks" trekken en doorschuiven. Maar ja... dan wordt het dus doorschuiven naar een andere begunstigde, bijvoorbeeld familie. Maar je kunt ook denken aan, desnoods een tijdelijke verhuizing naar een ander land en daar volledig laten uitbetalen.
Ik ben er dus nog lang niet uit en bezig mij over dat onderwerp te oriënteren.

Ben heeft gelijk dat als je je pensioenopbouw niet hebt afgetrokken van het vennootschapsinkomen dat er dan ook niet afgerekend hoeft te worden. Op het niveau van die vennootschap zal er dus altijd afgerekend moeten worden. Maar het gaat erom om de ontvanger te ontzien als er van meerdere kanten toestroomt en dan alsnog zwaar afgeroomd wordt.

Peter

marique 11 oktober 2011 19:43

quote:
ffff schreef op 11 oktober 2011 19:11:
Maar het gaat erom om de ontvanger te ontzien als er van meerdere kanten toestroomt en dan alsnog zwaar afgeroomd wordt.

Peter,
Met al dat geschuif van inkomsten en vermogens ontloop je uiteindelijk de belasting niet. Kan hooguit enkele procenten schelen. Zet je het relatief beperkte voordeel af tegen de energie en de kosten die met dat belastingvooruitschuiven is gemoeid, dan kun je je afvragen of dat allemaal de moeite waard is (geweest).

Mijn idee is dat je je inkomen meteen onder de IB moet laten vallen. Met het resterende deel heb je dan je handen vrij om met weinig of geen belasting je eigen ding te doen. Zonder het opgejaagde gevoel dat de belastingdienst als een waakhond op de loer ligt om je te grijpen zodra je een voet buiten de deur zet.
Leeft een stuk comfortabeler.

[verwijderd] 11 oktober 2011 19:46

quote:
Animal Spirit *tot ooit* schreef op 9 oktober 2011 16:03:
als je het niet van de belasting aftrekt bij het sparen voor je pensioen hoef je straks ook niets af te rekenen.

Zo is het Ben, maar de hebzucht won, nu schaamteloos gedachten openbaar maken om onder de bijbehorende belasting heffing uit te komen, het is toch om van te kotsen zoeen iemand commentaar op andere minder bedeelden te zien hebben.

Het is een kwaal het kan niet anders zijn.

[verwijderd] 11 oktober 2011 19:54

quote:
wisselend alias schreef op 11 oktober 2011 19:46:
[...]

Zo is het Ben, maar de hebzucht won, nu schaamteloos gedachten openbaar maken om onder de bijbehorende belasting heffing uit te komen, het is toch om van te kotsen zoeen iemand commentaar op andere minder bedeelden te zien hebben.

Het is een kwaal het kan niet anders zijn.

Net als kinderbijslag geen pensioen meer naar het buitenland, of hier eerst 52% inhouden....

[verwijderd] 11 oktober 2011 20:00

quote:
Ljosalfa schreef op 11 oktober 2011 19:54:
[...]
Net als kinderbijslag geen pensioen meer naar het buitenland, of hier eerst 52% inhouden....

Pensioen weet ik niet maar kinderbijslag gaat over de eerste twee jaar 3miljoen euro per jaar, daarna mogelijk 6 miljoen per jaar wat niet meer naar het buitenland gaat, waar hebben ze het over in DenHaag?

Populistenprietpraat om een domme achterban bij zich te houden.

Je gaat je toch werkelijk schamen dat je tussen zulk volk leeft.

[verwijderd] 11 oktober 2011 20:16

quote:
wisselend alias schreef op 11 oktober 2011 20:00:
[...]

Pensioen weet ik niet maar kinderbijslag gaat over de eerste twee jaar 3miljoen euro per jaar, daarna mogelijk 6 miljoen per jaar wat niet meer naar het buitenland gaat, waar hebben ze het over in DenHaag?

Populistenprietpraat om een domme achterban bij zich te houden.

Je gaat je toch werkelijk schamen dat je tussen zulk volk leeft.

Ik wou dit niet politiek maken.

Die 3 of 6 miljoen mogen ook gewoon in NL blijven. Het is wel een typische uitspraak van je "3miljoen euro per jaar, daarna mogelijk 6 miljoen per jaar wat niet meer naar het buitenland gaat, waar hebben ze het over in DenHaag?"

Zo dacht die turkse bij het COA er ook over denk ik, kijk eens naar ons budget, kijk naar mijn salaris, waar proaten we over. peanuts!

Het is echter wel belastinggeld....

[verwijderd] 11 oktober 2011 20:18

quote:
marique schreef op 11 oktober 2011 19:43:
[...]
Mijn idee is dat je je inkomen meteen onder de IB moet laten vallen. Met het resterende deel heb je dan je handen vrij om met weinig of geen belasting je eigen ding te doen. Zonder het opgejaagde gevoel dat de belastingdienst als een waakhond op de loer ligt om je te grijpen zodra je een voet buiten de deur zet.
Leeft een stuk comfortabeler.

En zonder dat financiele partijen een groot deel van het (voorziene) belastingvermogen al naar zich toetrekken met buitensporige kosten.

marique 12 oktober 2011 12:46

quote:
Animal Spirit *tot ooit* schreef op 11 oktober 2011 20:18:
En zonder dat financiele partijen een groot deel van het (voorziene) belastingvermogen al naar zich toetrekken met buitensporige kosten.

Hoorde eens van een financieel adviseur over huis/hypotheek enz. de volgende vergelijking:
Rond de (toekomstige) voerbak gevuld met spaarcentjes van de brave hardwerkende burger zitten drie likkebaardende honden: bank, verzekeraar en belasting.
Hoe de burger ook probeert de inhoud van de voerbak zo rechtvaardig mogelijk in vier partjes te verdelen, de belasting is het sterkste en grootste beest en eigent zich uiteindelijk alle voer toe.

handyman6 12 oktober 2011 12:53

quote:
marique schreef op 12 oktober 2011 12:46:
[...]
Hoorde eens van een financieel adviseur over huis/hypotheek enz. de volgende vergelijking:
Rond de (toekomstige) voerbak gevuld met spaarcentjes van de brave hardwerkende burger zitten drie likkebaardende honden: bank, verzekeraar en belasting.
Hoe de burger ook probeert de inhoud van de voerbak zo rechtvaardig mogelijk in vier partjes te verdelen, de belasting is het sterkste en grootste beest en eigent zich uiteindelijk alle voer toe.

Oneens...het aantal aftrekmogelijkheden voor rijken is groot:multi's betalen bijna zelfs niks.
Je kunt stellen dat de belastingswetgeving naar de welgestelden is toegeschreven ,dus ik begrijp ffff zijn probleem niet;hij heeft sowieso al te veel om op te maken in dit leven ,toch?!
Ik betaal altijd gewoon ,wat er na aftrek, nog aan taxes overblijft en heb dan nog meer dan genoeg:so,what's the problem?
grH6

marique 12 oktober 2011 14:41

quote:
handyman6 schreef op 12 oktober 2011 12:53:
Oneens...het aantal aftrekmogelijkheden voor rijken is groot

Hoe meer je aftrekt,
hoe meer je overhoudt en dus ...
1) hoe meer je besteedt
of ...
2) hoe meer er naar de erfgenamen gaat.

ad 1) kassa voor de belasting ivm btw op aankopen en VB op de winst van de verkoper (en verderop in het circuit LB op het loon van de directeur en IB/DB op zijn winstuitkering)
ad 2) kassa voor de belasting via erfbelasting.

De belastingdienst heeft wél geduld maar géén erbarmen.

Al die belastingontwijkers en -vooruitschuivers denken kt. En zoals BJL al opmerkte: kassa voor alle die financiële wijsneuzen die behulpzaam zijn in dat belastingontwijken en -vooruitschuiven.

[verwijderd] 12 oktober 2011 14:51

quote:
marique schreef op 12 oktober 2011 14:41:
[...]
Hoe meer je aftrekt,
hoe meer je overhoudt en dus ...
1) hoe meer je besteedt
of ...
2) hoe meer er naar de erfgenamen gaat.

ad 1) kassa voor de belasting ivm btw op aankopen en VB op de winst van de verkoper (en verderop in het circuit LB op het loon van de directeur en IB/DB op zijn winstuitkering)
ad 2) kassa voor de belasting via erfbelasting.

De belastingdienst heeft wél geduld maar géén erbarmen.

Al die belastingontwijkers en -vooruitschuivers denken kt. En zoals BJL al opmerkte: kassa voor alle die financiële wijsneuzen die behulpzaam zijn in dat belastingontwijken en -vooruitschuiven.

Vwb ad 2)
Er is toch een vrijstelling van successierecht en men heeft de mogelijkheid belastingvrij te schenken...

[verwijderd] 12 oktober 2011 15:09

quote:
handyman6 schreef op 12 oktober 2011 12:53:
[...]
Je kunt stellen dat de belastingswetgeving naar de welgestelden is toegeschreven ,dus ik begrijp ffff zijn probleem niet;hij heeft sowieso al te veel om op te maken in dit leven ,toch?!

Het probleem van rupsje nooitgenoeg.

marique 12 oktober 2011 15:22

quote:
Ljosalfa schreef op 12 oktober 2011 14:51:
Er is toch een vrijstelling van successierecht en men heeft de mogelijkheid belastingvrij te schenken...

jawel, en dan krijgt de volgende schakel in het circuit, in dit geval de vrijgestelde ontvanger, op diens beurt weer te maken met de onder ad 1) en ad 2) genoemde belastingdruk.

Echt, dat belastingontwijken en -doorschuiven kan voor een individuele schakel in de ketting voordelig en slim lijken, voor de gehele ketting maakt het niets uit. Sterker nog, dankzij de financiële roofridders aan de zijlijn heb je hogere bijkomende kosten en uiteindelijk minder netto-opbrengst voor de gehele ketting.

[verwijderd] 12 oktober 2011 15:24

Als je het geld in twee generaties nog niet eens op kan maken dan is het inderdaad teveel.

Ook voor de ergenmane en begunstigden geldt weer: "Er is toch een vrijstelling van successierecht en men heeft de mogelijkheid belastingvrij te schenken...
"

ffff 12 oktober 2011 16:04

Beste mensen,

Ik wil het wel uitleggen hoor! Maar dan moet het eens opgehouden zijn met die onbeschofte klootzakkerige opmerkingen van WA. Wat mij dan ook opvalt is dat jullie WA er niet op wijzen dat hij helemaal fout zit.

Ik geef in mijn antwoord zelf al duidelijk aan dat een vennootschap er niet onderuitkomt om belasting af te dragen als die vennootschap het pensioen uitkeert. Komt die ellendeling weer met een hele hoop beledigingen, die dus nergens op slaan want ik geef zelf al aan dat er betaald moet worden. En geen van jullie die hem daar dan ook even iop wijst.

Tenslotte is het natuurlijk WEL de moeite waard om een en ander te vergelijken. Anders zou ik dat onderwerp hier ook niet ter sprake brengen. Je kunt inderdaad zoals Ben en Marique opperen je gewoon neerleggen bij de bestaande regel en wetgeving. Maar er is niets mis mee verder te kijken dan je neus lang is. Ik geef zelfs openhartig aan, waar het relatieve probleem ligt. Inderdaad een luxeprobleem, maar het is nu juist de uitdaging om ook luxeproblemen zo goed mogelijk op te lossen. En daar is verder ook niets verkeerd aan of je moet met dat soort ongenuanceerde opmerkingen van WA afkomen.

Zoals in verleden al bleek: Fiscale optimalisatie werkt als een rode lap bij velen, terwijl je gewoon gebruik maakt van de mogelijkheden en er niets verkeerds aan is. Hetzelfde geldt voor gebruikmaking van subsidies. Kun je ook gewoon allemaal NIET aanvragen. Sufferds toch!
Enfin, ik zoek het zlef wel uit, want een zinvolle gedachtenwisseling is hier niet mogelijk. En dat ALLEMAAL na dat ene kleine vraagje van Handyman aan mij: Hoe zie jij dat dan....?

Dzjezus nog aan toe!

Peter

marique 12 oktober 2011 16:14

quote:
ffff schreef op 12 oktober 2011 16:04:
Maar dan moet het eens opgehouden zijn met die onbeschofte klootzakkerige opmerkingen van WA. Wat mij dan ook opvalt is dat jullie WA er niet op wijzen dat hij helemaal fout zit.

Peter, mijn houding t.a.v. @forumschorem is ... negeren. Dwz. je neus ophalen voor de stront die wordt gedeponeerd en er met opgetrokken neus aan voorbijgaan. Heb ik je al eerder aangeraden.

En verder ... zou het me plezieren als deze draad bespaard blijft voor allerlei bespiegelingen die met de oorspronkelijke inhoud - discussie over waardebeleggen - niets te maken hebben.

handyman6 12 oktober 2011 16:16

Eh...ffff..die stier en die rode lap...als je al witheet wordt ,als ik meld gewoon mijn taxes te betalen ,na account en eigenlijk wel rijk genoeg ben en Marique aangeeft,dat het sop de kool niet waard is,wie is er dan hier de sufferd?! grH6

[verwijderd] 12 oktober 2011 16:22

De oplossing:

privatebankingandtrust.rothschild.com/

[verwijderd] 12 oktober 2011 16:22

al met al niet echt een jaar voor waarde-aandelen..

ffff 12 oktober 2011 16:55

Marique,

Je hebt gelijk! Het onderwerp hoort hier niet thuis. Rest mij alleen nog twee opmerkingen aan jou en Handyman: het sop is de kool uiteraard wel waard, want anders begin ik er niet over.

En wat het waardebeleggen betreft; Dat wijst zich na jaren uit. Die moderator hier weet zo vaak totaal niet wat hij allemaal wist, want ik heb gezien dat hij mijn bespiegelingen over verdere aankoop Retail Estates heeft weggehaald. Meld ik het hier dan toch maar even. Ook onroerend goed moet je gespreid in de tijd kopen. Jullie hebben het gisteren gehad over de Nederlandse huizenmarkt. Vandaag uitvoerig verslag over de Belgische onroerendgoedmakrt die blijkbaar totaal anders ontwikkelt dan de Nederlandse. Als 6 kwaralen achter alkaar nemen de verkoopprijzen toe en dat is een cijfer dat je moeilijk kunt negeren. verder zijn de prijzen HOGER dan na de krediecrisidip van 2008. Die is dus al dik en breed gecompenseerd en verwerkt. Opvallende motivering werd ook nog gegeven: Door slechte beursontwikkeling afgelopen decennium gaan meer Belgen weer in onroerendgoed beleggen. NIET alleen voor zichzelf, maar juist ook voor verhuur aan anderen. En daarom zakken die prijzen hier niet.

Dus Marique, excuses voor uitweiding. En bij deze een mooi onderdeeltje van waardeaandelen.

4.977 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 ... 245 246 247 248 249 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 906,89 -4,45 -0,49% 14:57


Germany40^	22.700,20	-1,34%
BEL 20	4.391,02	-1,75%
Europe50^	5.415,81	-0,96%
US30^	42.499,90	-0,70%
Nasd100^	19.784,60	-2,00%
US500^	5.685,77	-1,43%
Japan225^	36.616,80	-1,78%
Gold spot	2.903,09	-0,23%
EUR/USD	1,0835	-0,13%
WTI	66,60	-0,58%