Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

tuut tuut ....de Berenboot

3.337 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 » | Laatste

Omlaag ↓

bearishbull 24 juni 2022 10:00

quote:
Ed Verbeek schreef op 24 juni 2022 07:35:
"we saw a very handsome deviation between the S&P rising last year and the Russell dropping quite handsomely. I’ll tell you what it describes. It describes Mr. Prince’s ‘I’ve got to keep dancing, because the music is still playing.’ And we understand that completely, the enormous commercial imperative of the industry to play up to, and over the edge… That’s the phenomenon that causes this very rare indicator of impending doom. Impending doom – in other words now. We’re in it. I believe the declines will be very substantial."

Jeremy Grantham, May 19, 2022
www.glen-arnold-investments.co.uk/blog

Zijn altijd 'experts' die zeer bearish zijn en altijf 'experts' die zeer bullish zijn. Daarom hebben we een markt :).

Uiteindelijk kun je beste ipv vasthouden aan 1 scenario er meerdere bedenken. Ik heb een aantal bullcases en bearcases in mijn hoofd. Uiteindelijk gebeuren er ook nog altijd dingen die je niet verwacht. Teveel variabelen in een markt om het goed te voorspellen.

Ed Verbeek 24 juni 2022 14:32

quote:
bearishbull schreef op 24 juni 2022 10:00:
[...]

Zijn altijd 'experts' die zeer bearish zijn en altijf 'experts' die zeer bullish zijn. Daarom hebben we een markt :).

Uiteindelijk kun je beste ipv vasthouden aan 1 scenario er meerdere bedenken. Ik heb een aantal bullcases en bearcases in mijn hoofd. Uiteindelijk gebeuren er ook nog altijd dingen die je niet verwacht. Teveel variabelen in een markt om het goed te voorspellen.

“ Ik heb een aantal bullcases en bearcases in mijn hoofd.”
Dat is interssant. Hoe bepaal je welk scenario het meest waarschijnlijk is?

bearishbull 24 juni 2022 15:30

quote:
Ed Verbeek schreef op 24 juni 2022 14:32:
[...]
“ Ik heb een aantal bullcases en bearcases in mijn hoofd.”
Dat is interssant. Hoe bepaal je welk scenario het meest waarschijnlijk is?

Als het allemaal een exacte wetenschap was zouden er heel veel mensen heel rijk worden. Het is analyseren met een hele boel natte vingerwerk :).

Voor mij is de bullcase ALTIJD het meest waarschijnlijk, omdat dit is waar alle belangen liggen. Een overheid of centrale bank zal nooit iets doen om (voor lange termijn) hun eigen economie kapot te maken. Wel andersom om het sterker en beter te maken. Een beursgenoteerd bedrijf zal ook nooit beslissingen nemen om er op lange termijn op achteruit te gaan. Omgekeerd wel om erop vooruit te gaan. Maar voorspellen hoe de oorlog verloopt of wat voor toekomstig event er gaat gebeuren is voor iemand die niet helderziend is helaas onmogelijk. Ik kom van de aanname dat alles wat NU bekend is al in de koers is verwerkt. Met soms wat uitschieters naar paniek en greed.

Han 2 25 juni 2022 21:08

En welke kant het ook opgaat..... er komen weer beleggers die kraaien dat ze gelijk hadden........en de anderen horen we niet meer.
Zojuist de conclusie getrokken dat cyclisch beleggen voor een particulier ondoenlijk is; dus blijft over defensief in bedrijven die al 10 jaar niet failliet zijn gegaan. En doe maar 50% in ETF VS, Swiss, en NL. Na tien jaar weet je het pas.......

bearishbull 27 juni 2022 10:29

quote:
Han 2 schreef op 25 juni 2022 21:08:
En welke kant het ook opgaat..... er komen weer beleggers die kraaien dat ze gelijk hadden........en de anderen horen we niet meer.
Zojuist de conclusie getrokken dat cyclisch beleggen voor een particulier ondoenlijk is; dus blijft over defensief in bedrijven die al 10 jaar niet failliet zijn gegaan. En doe maar 50% in ETF VS, Swiss, en NL. Na tien jaar weet je het pas.......

Saai beleggen levert sowieso voor particulieren het meeste op. Maar veel mensen weigeren dat te doen. Die houden van spanning en doen alsof het een groot casino is.

Ed Verbeek 6 juli 2022 18:52

US economie kromp in het eerste kwartaal al -1,6%
Voor het tweede kwartaal verwacht de Atlanta FED een daling van -2,1%
(beide op jaarbasis, bron: www.atlantafed.org/cqer/research/gdpn... )

De V.S. verkeerd daardoor nu in een recessie.

Ed Verbeek 6 juli 2022 20:07

en “verkeerd” is verkeerd :-)

bearishbull 7 juli 2022 10:16

Het moeilijke van beleggen is dat de beurs alles wat bekend is al inprijst. Economie is relatief makkelijk te voorspellen. Als de FED al praat over een recessie, dan kun je ervanuit gaan dat de markt deze al verteerd heeft.

Dat de komende maanden economisch donkerder worden, dat is al vrij logisch. Maar wat doet de beurs. Die kijkt namelijk al verder dan het huidige meest plausibele scenario.

Mijn onderbuik zegt dat de bearmarkt nog wel een aantal maanden doorzet. Maarja, het blijft een onderbuik. Ik blijf kopen bij verdere dalingen. Kan het volhouden tot de 0. Daar zorg ik wel voor.

Ik kijk verder dan komende maanden. Mijn horizon is veels te lang. Daarom is een bearmarkt voor mij ook maar gewoon iets dat erbij hoort. Nadeel is dat je vermogen (op korte termijn) wat krimpt. Voordeel is dat je goedkoper kunt kopen. Als de beurs blijft stijgen (wat mijn hypothese is en blijft) dan is het alleen maar mooi.

Ed Verbeek 26 juli 2022 21:07

new jobless claims rose to the highest in eight months

www.dailymail.co.uk/news/article-1103...

Ed Verbeek 26 juli 2022 21:11

sales of previously owned homes fell for a fifth straight month

archive.ph/Zu5Yi#selection-291.18-291...

Ed Verbeek 26 juli 2022 21:18

The Philadelphia Fed Manufacturing Index in the US decreased for the fourth consecutive month to -12.3 in July of 2022, the lowest since May 2020

tradingeconomics.com/united-states/ph...

Ed Verbeek 26 juli 2022 21:29

maar ondertussen:

Bijlage:

DeZwarteRidder 27 juli 2022 07:43

quote:
Ed Verbeek schreef op 6 juli 2022 18:52:
US economie kromp in het eerste kwartaal al -1,6%
Voor het tweede kwartaal verwacht de Atlanta FED een daling van -2,1%
(beide op jaarbasis, bron: www.atlantafed.org/cqer/research/gdpn... )

De V.S. verkeerd daardoor nu in een recessie.

Als dat waar zou zijn, is de recessie dus alweer voorbij.

bearishbull 27 juli 2022 07:58

Economie voorspellen is makkelijker dan de beurs voorspellen. Glas is half vol of half leeg.

Ed, denk niet dat het probleem van de bulls is dat ze hun kop in het zand steken voor eeen recessie of wat lagere economische groei. Dat dat er is, is nogal duidelijk. Daarom staan beurzen al een tijdje ongeveer 20 a 30 procent lager. Veel high tech high growth zelfs meer dan 50 procent lager. De beurs is al in 2023 qua economie. Wat gebeurt er dan? Inflatie kan nu al op de piek zitten. Zijn ook al verschillende hints voor. De risico’s zijn de oude bekende. Rusland. Maar ook deze is al ingeprijsd voor een deeel en een risico kan ook een positieve uitslag krijgen.

Ik lees ook wat Burry (al decennia) zegt. Ik lees ook over andere hedgefund managers die hun short positie representen. Zijn leukere verhalen als de saaie buffet die afgelopen maanden 50 miljard in de markt heeft gepompt. Ik heb teveel bearmarkt en meegemaakt en het begint altijd met dalende beurzen. Het negatieve nieuws komt later pas (nu dus). Dan verkopen de particulieren. Terwijl de beurs al verder is dan het nieuws van vandaag wat de verwachting van gister was.

Ed Verbeek 28 juli 2022 10:00

Ha bearishbull, zoals zo vaak kan ik niet anders dan je helemaal gelijk geven in wat je schrijft. Economie ijlt na op de beurs.

De clou van mijn laatste rijtje postings was echter dat - hoewel beleggers wellicht wél de recessie zien - de officiële instanties zich voor het eerst in allerlei bochten draaien om toe te geven dat er een recessie is. Dit is de eerste keer dat ze , ook nadat er al 2 kwartalen van krimp zijn, het officieel geen recessie noemen.
Dat de ontkenningsfase bij de officiële instanties zooo lang duurt, doet mij het ergste vrezen.

bearishbull 28 juli 2022 11:50

Op het moment is het vooral de leading indicators zoals pmi's die in bepaalde sectoren (niet alle) krimp aangeven. Deze indicatoren zijn gebasseerd op verwachitngen van insiders (ceo's etc). Niet op de huidge economie. Voor zover ik de huidige cijfers van de economie bekijk is er een sterke afvlakking van groei, precies wat de bedoeling is van de rente verhogingen. Maar dat staat niet gelijk aan krimp.

Maar idd, kijken we naar de leading indicators kan dit zeker omslaan in krimp/recessie. Ik verwacht zelfs dat er een lichte recessie gaat komen. Het doel van de FED is de groei wat afzwakken om de inflatie te bestreiden. Zo agresief als dat nu gebeurt kunnen ze iets over de lijntjes gaan en de groei iets TE ver afzwakken naar krimp. Het is een balanceer spel. De Fed liep vorig jaar wat achter en willen wss niet dezelfde fout maken, dus wie weet schieten ze nu ietsje te ver door.

Eerlijk gezegd is de FED als ik puur naar aandelen kijk niet mijn grootste zorg. Die zijn enorm transparant op het moment. Mijn zorgen zijn bij minder transparantte dingen zoals de oorlog in Oekraine. De hele eurozone (vooral Italie) die de ECB gegijzeld heeft......Eigenlijk business as usual. Zoals ik vaker heb gezegd geloof ik dat het nieuws van vandaag al in koersen verwerkt is. Qua aandelen doe ik niet aan times en koop in goede en slechte tijden.

Er zijn risico's, maar met huidig sentiment zijn er ook vele positieve tails die voor koersexplosies kunnen zorgen. Net zoals er slecht nieuws kan komen (zoals het afsluiten van europees gas), kan er ook goed nieuiws komen zoals een deal/oplossing hiervoor. Simpel gezegd, er is veel onzekerheid. Markt kan volatiel zijn. Geen markt voor risico averse mensen :).

-------------

Nu ga ik even huilen in een hoekje om Meta :( 4% a 5% van mijn portfolio. Meld ook graag mijn losers.

bearishbull 29 juli 2022 09:50

En dan komt een paar uur na mijn post natuurlijk een Amerikaans gdp cijfer die 2de kleine krimp aangeeft :). En wat je zegt Ed. Ook berichten dat officials ontkennen dat het een recessie is omdat..........Ja omdat de definitie vaag en niet transparant is :). Ik snap je argwaan. Laten we niet teveel discussieren over een definitie van een recessie, want blijkbaar is dat een gevoels ding en niets kwantitatiefs. Een instituut bepaalt het op basis van.....gevoel.....

Maar laten we het eens zijn dat er 2 kwartalen van lichte krimp zijn. Een 'techniche recessie' zoals ik lees in een telegraaf artikel. Dat is nu dus een feit. Om advocaat van de duivel te spelen. Ik snap wel waarom het 'gevoels instituut' het geen recessie noemt, gezien de banen markt ontzettend sterk is en de consument nog best goed consumeert, gezien er (nog?) geen baan onzekerheid is.

De verhogingen van de FED doen tot zekere hoogte haar werk. Wat ik in vorige post al zei. Het is een balanceer spelletje. Ze sturen voor een zachtte landing, maar sturen is zo makkelijk nog niet. Tijd zal het zeggen.

Ed Verbeek 22 augustus 2022 10:33

Spannend punt:

Bijlage:

DeZwarteRidder 22 augustus 2022 10:53

quote:
Ed Verbeek schreef op 22 augustus 2022 10:33:
Spannend punt:

Jouw 'beren-scenario' wil maar niet uitkomen, ondanks alle ellende om ons heen.

marique 22 augustus 2022 11:12

quote:
marique schreef op 18 maart 2022 12:33:
(...)
Het gevaar van oplopende inflatie zit in hogere looneisen die tot de beruchte loonprijsspiraal kan leiden. Ooit, in 1982, door het 'Akkoord van Wassenaar' doorbroken.

Vorige week las ik ergens in de krant dat de regering vindt dat de werkgevers de lonen moeten verhogen om daarmee de consumenten tegemoet te komen in de almaar stijgende prijzen voor huishoudelijke bestedingen.

Ach, deze regeringsmensen zijn nog jong, hebben geen idee wat een loonprijsspiraal is en Wassenaar ligt veel te ver af van het Binnenhof om daar enig belang aan te hechten.

Terzijde, toch merkwaardig dat de overheid als 's lands grootste werkgever niet het voortouw neemt in het verhogen van de lonen. Of zouden ze denken dat lonen en salarissen twee verschillende dingen zijn?

3.337 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 934,20 -3,38 -0,36% 10:47


Germany40^	22.494,90	+0,93%
BEL 20	4.425,00	+0,45%
Europe50^	5.479,48	+0,08%
US30^	43.731,50	+0,71%
Nasd100^	21.725,20	+0,50%
US500^	6.049,80	+0,59%
Japan225^	38.324,60	+0,45%
Gold spot	2.944,16	+0,29%
EUR/USD	1,0470	-0,05%
WTI	70,31	+0,17%