Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Kapitaalsverh. én Convert. bij Q-Cell

4.806 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 » | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 25 januari 2012 14:15

Aan de koers te zien verlaten al de ratten het zinkende schip...

[verwijderd] 25 januari 2012 14:18

Ik denk niet dat ze failliet gaan, maar qua koers is het hopeloos.

Debt to Equity levert zoveel nieuwe aandelen op dat het voor de huidige aandeelhouders een enorme verwatering betekent.

Conergy had ook cijfers vandaag begreep ik?

[verwijderd] 25 januari 2012 15:01

Zie je wel .. KPN voor mij al op plus 6% (instap gisteren na opening op 7,80 €) terwijl Q-Cells tegelijkertijd 14% gedaald is :)

Dortmund komt er binnen 4 dagen aan.. fundamenteel sowieso maar vooral ook vanwege nu magische chart techniek, waarbij over 3 dagen de MA100 haar trend keert naar boven en de onlangs in trend gekeerde MA38 haar opwaartse beweging gaat versnellen, dan midden volgende week een crossing door de stijgende MA100 maakt.. ik raad iedereen aan dat in de gaten te houden.

quote:
atitlan schreef op 24 januari 2012 10:52:
[...]
Ik ben blij meteen na opening voor een kt-Zock bij KPN te zijn ingestapt (gekocht op margin).
Gelet op de uiterst lage waardering (< 4 * vrije kasstoom) na de koersafstraffing eigenlijk alleen nog maar opwaarts risico.. kt potentieel imo 20-30% al of niet incl. 10% dividend.

Op iets langere termijn kan een Borussia Dortmund zelfs 300% pakken (4 x over de kop) en daar heb je (een sterk toenemende kasstroom als het bedrijf genereert) bij inmiddels schuldenvrijheid ook niet het enorme risico van een Q-Cells.

[verwijderd] 25 januari 2012 15:19

off-topiccccc.

[verwijderd] 25 januari 2012 15:37

niet echt..

in de eerste plaats heb ik beleggers al vanaf 10 euro argumenten gegeven om van gevaarlijke rommel als Q-Cells en Conergy en ook Solon af te blijven.. voorspelde al bijna twee jaar terug hun spoedige faillissement (tenzij kapitaalverhogingen).

maar ook om te laten zien dat dat je met teruggebeukte kwaliteit veel meer kans op succes hebt dan met teruggebeukte rommel, dat dus vooral optimale kansen op grote kapitaalverliezen biedt.

p/o 1 februari 2012 11:09

Iemand een idee waarom we vandaag ruim 14% stijgen?

wieweet 1 februari 2012 11:10

Mischien te ver doorgezakt ?

vrgr

p/o 1 februari 2012 11:37

Wel vreemd dat ze deze morgen dan nog eerst een dip tot 0.32 hadden gemaakt.

[verwijderd] 1 februari 2012 13:29

Following this equitisation, the 2012, 2014 and 2015 bondholders shall collectively hold at least 95% of the issued share capital of Q-Cells SE.

[verwijderd] 1 februari 2012 14:19

quote:
ik ben Diede/Kennie schreef op 1 februari 2012 13:29:
Following this equitisation, the 2012, 2014 and 2015 bondholders shall collectively hold at least 95% of the issued share capital of Q-Cells SE.

Tja, zo gaat dat.

Operationeel kwijnende bedrijven en hoge schulden.. het blijft een levensgevaarlijke combinatie.

Aan het einde van de rit nemen de obligatiehouders het over.. diegenen die de afgelopen jaren verleid door (optisch) lage koersen in de aandelen gingen werden, ik zou bijna zeggen, planmatig genaaid.. ook een stuk eigen domheid.

[verwijderd] 1 februari 2012 14:57

Ik vind het altijd vooral bizar dat zo`n emissie dan gewoon succesvol geplaatst werd.
Eigenlijk is dat gewoon oplichting, want banken wisten met welk doel die emissie geplaatst werd. En particulieren mogen alleen meedoen als de banken er geen trek in hebben.

Maar laten we teruggaan naar het onderwerp van deze draad en de topicstarter.
ffff is middels zijn obligaties dus de nieuwe grootaandeelhouder. :)

dct 1 februari 2012 15:11

De vraag is wat er nu gaat gebeuren. Dat het schuldprobleem voorlopig is opeglost als iedereen akkoord gaat is mooi. Maar die hele bak aandelen die er bij komen is natuurlijk niet best. Al die bondholders die straks aandelen op een mooi prijsje binnen krijgen zullen toch geneigd zijn die dingen er snel uit te gooien als de koers oploopt. Vraag me af of de stijging door gaat zetten.

gr.DCT

!@#$!@! 1 februari 2012 15:20

Probeer de situatie te vergelijken met versatel. Dat duurde wel even voordat dat aanbod was opgedroogd.
Maar q-cell heeft toch nog steeds een negatieve winstmarge ? Dus een echte stijging zoals bij versatel zal er wel niet inzitten.

[verwijderd] 1 februari 2012 15:20

De vraag is ook wanneer die aandelen opgevraagd kunnen worden.
Als dat nog jaren duurt kan je makkelijk eerst nog fors stijgen.
Zoals gezegd, staat al meer dan de helft van de aandelen short.

[verwijderd] 1 februari 2012 15:31

quote:
!@#$!@! schreef op 1 februari 2012 15:20:
Probeer de situatie te vergelijken met versatel. Dat duurde wel even voordat dat aanbod was opgedroogd.
Maar q-cell heeft toch nog steeds een negatieve winstmarge ? Dus een echte stijging zoals bij versatel zal er wel niet inzitten.

Versatel kende na haar schuldsanering een snelle toename van omzet en operationele winst.
Bij Q-Cells is de kans echter groot dat het allemaal niet (of te weinig) beter wordt.
Groot verschil ook is dat daar voor de aandeelhoudrs 20% van het bedrijf uit het vuur werd gesleept, toch altijd 4x zoveel als bij Q-Cells.
Wanneer het toch nog wat wordt met Q-Cells gaan de revenuen vrijwel volledig naar de obligatiehouders.. dat vind ik eigenlijk niet acceptabel.

[verwijderd] 1 februari 2012 15:34

Zonde, mijn ideale scenario was dat ze weer enigzins winstgevend zouden worden en dat ze daarna overgenomen zouden worden.

Maar ik had al een tijdje geen positie meer. (nog steeds niet)

[verwijderd] 1 februari 2012 15:36

Diede, het had in andere scenarios inderdaad lucratief kunnen worden.
Die kans lijkt redelijk verkeken, want ook hier wordt de Conergy-route bewandeld.
Maar het zou natuurlijk kunnnen dat de nieuwe aandeelhouders het nog voor één keer flink omhoog proberen te pushen.. om vervolgens de nieuw verworven rommel op een hoger niveau te dumpen.
Het zal er een beetje van afhangen wat de Duitse analisten gaan roepen.. die laten zich naar mijn ervaring graag voor 'bepaalde doelen' gebruiken.

!@#$!@! 1 februari 2012 15:39

quote:
atitlan schreef op 1 februari 2012 15:31:
Wanneer het toch nog wat wordt met Q-Cells gaan de revenuen vrijwel volledig naar de obligatiehouders.. dat vind ik eigen niet acceptabel.

Versatel kocht ik ook pas na de conversie. Als je dat nu ook doet, dan maakt dat toch niet uit dan ?
Maar goed, met een negatieve winstmarge heb je er zelfs niks aan als je veel geld in kas hebt ipv schulden.

dct 1 februari 2012 16:17

Ik denk toch dat ik ze er zo uit ga gooien. Nog twee cent en dan staat mijn aankoop prijs er. Twijfel nog een beetje.

dct 1 februari 2012 16:41

die zijn er uit.

4.806 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 946,58 0,00 0,00% 13 feb


Germany40^	22.503,70	-0,48%
BEL 20	4.432,88	0,00%
Europe50^	5.479,91	-0,37%
US30^	44.776,00	+0,14%
Nasd100^	22.064,70	+0,20%
US500^	6.121,91	+0,11%
Japan225^	39.186,30	-0,76%
Gold spot	2.932,28	+0,04%
EUR/USD	1,0462	-0,05%
WTI	71,34	+0,18%