Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Huizenprijzen dalen met 60% in 7 jaar en nog veel meer.

40.374 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 1827 1828 1829 1830 1831 1832 1833 1834 1835 1836 1837 ... 2015 2016 2017 2018 2019 » | Laatste

Omlaag ↓

izdp 21 juni 2018 22:44

Op welke manier verwarm je nu?

jonas 21 juni 2018 23:30

IZDP "Decentrale opwek is uiterst efficiënt voor de netwerkbeheerder/energieleverancier.
Het net is uiterst geschikt, accu's nog veel en veel te duur en slecht voor het milieu".

Ik denk zomaar als technoleek dat die betere accu's er maar in beperkte mate komen of je moet bijvoorbeeld gaan rijden met vrachtwagen op de lange afstand met de halve lading aan accu's. Bovendien wat kost dan weer de productie van die accu's aan energie. Denk toch meer aan mini waterstofcentrale in de achterbak.

Poster Nobahama's weet veel van deze materie en is als voorvechter van duurzaamheid op dit vlak toch ook al wat geswitch in deze richting. Persoonlijk vind ik het belachelijk en onverantwoord dat de regering nu al de bevolking met miljarden aan lasten gaat opzadelen, terwijl er nog onduidelijkheid is over de meest efficiënte technologie.

Groet, Jonas

izdp 21 juni 2018 23:52

Een silicium cccu zou een factor 10 verbeteren en zeer snel kunnen opladen.
Kijk dan komen we echt een stuk verder en zeker als de prijs met meer dan die factor verbetert.

En PV werkt natuurlijk prima.
Gasloos gaan in Nl is natuurlijk bezopen als je het op Europees niveau bekijkt en alle bruinkool, steenkool, olie en houtverbrandingen tegenkomt.
Het is op een idiote manier overheid en bedrijfsleven buiten schot houden op wat gemurmel voor de buhne na.

[verwijderd] 22 juni 2018 00:14

quote:
izdp schreef op 21 juni 2018 22:44:
Op welke manier verwarm je nu?

Verschilt per verdieping.

Begonnen met elektrische vloerverwarming.

Daarna overgestapt op elektrische plafond en wand verwarming.

Laatste bevalt beter en efficiënter ook.

Nog niet goedkoper, maar dat gaat dus nu wel komen.

Maar da's een gelukje. Reden was voornamelijk praktisch en esthetisch. CV aanleggen was een gedoe en vind radiotoren niet mooi en vaak in de weg zitten.

[verwijderd] 22 juni 2018 00:16

quote:
izdp schreef op 21 juni 2018 23:52:
Gasloos gaan in Nl is natuurlijk bezopen als je het op Europees niveau bekijkt en alle bruinkool, steenkool, olie en houtverbrandingen tegenkomt.
Het is op een idiote manier overheid en bedrijfsleven buiten schot houden op wat gemurmel voor de buhne na.

Pas bij een bijeenkomst geweest over Amsterdam gasloos.

Beste bijdrage was van een mevrouw van Clingendael die benadrukte dat je dit soort zaken op regionaal niveau moet zijn. Niet landelijk, en zeker niet per stad.

Maar de publieke opinie wind waait tegenwoordig de andere kant op. Lokaal is goed, ook als het rationeel bekeken bezopen is.

[verwijderd] 22 juni 2018 00:18

quote:
izdp schreef op 21 juni 2018 22:38:
[...]
Het net is uiterst geschikt

Ik heb uit de sector hele andere verhalen gehoord. Gaat niet lang meer duren of we krijgen hier Zuid Afrikaanse toestanden. Het zij zo.

[verwijderd] 22 juni 2018 00:20

Puur alleen op kostprijs zonder subsidies, zijn zonneparken een factor 3 tot 5 efficiënter dan zonnepanelen op je dak. Meest suffe hype ooit.

izdp 22 juni 2018 00:20

Radiatoren zijn zeker ondingen en staan eigenlijk vrijwel altijd op foute plaatsen.
Maar zeg je nu dat wandverwarming je beter bevalt dan vloerverwarming?
Wel een grappige keuze. Kende ik eigenlijk niet qua elektra.
Wel gekeken naar IR-panelen voor de incidentele ruimtes.

izdp 22 juni 2018 00:22

quote:
BEN RisQuant schreef op 22 juni 2018 00:20:
Puur alleen op kostprijs zonder subsidies, zijn zonneparken een factor 3 tot 5 efficiënter dan zonnepanelen op je dak. Meest suffe hype ooit.

Daar geloof ik dus geen snars van.
Kom maar op met een berekening.
Mijn PV kende een tvt van 4 jaar, maar DHZ dus niet eerlijk voor de vergelijking.

[verwijderd] 22 juni 2018 00:30

Wat is de kostprijs per kwh? 5ct?

[verwijderd] 22 juni 2018 00:35

Deze IR folies:

www.polarheat.nl/webshop/plafondverwa...

Alleen geschikt eigenlijk als je toch gaat verbouwen wat ik dus ging doen. Wanden en/of plafonds worden warm en geven deze via straling af aan objecten in de ruimte.

izdp 22 juni 2018 00:39

Ik rekende natuurlijk met de consumentenprijs.
De echte kostprijs is lastig vast te stellen, maar dat maakt niets uit voor de vergelijking.
Zonneparken kosten dure grond, daken zijn gratis.
Productie van zonneparken is teveel voor de decentrale opwek en vragen al gauw om het hoogspanningsnet. Gevolg transportkosten en transportverliezen plus dure schakelstations.
Decentraal voorkomt juist transportkosten en verliezen voor de netbeheerder en maakt het een stuk makkelijker te beheersen voor de netbeheerder.
De panelen zijn krek eender, dus hooguit inkoopvoordeel.

[verwijderd] 22 juni 2018 00:44

Ja, maar wel factor 3/5 inefficiënter. Alleen lonend vanwege de energiebelasting in Nederland. Maar vanuit milieu oogpunt dus slecht.

Echte stappen worden gemaakt met utility scale solar parks. Die kunnen vaak al zonder subisidie (en inclusief grondkosten etc.etc.) concurreren met normaal opgewekte stroom en zijn veelal zelfs de goedkoopste optie.

izdp 22 juni 2018 00:44

quote:
BEN RisQuant schreef op 22 juni 2018 00:35:
Deze IR folies:

www.polarheat.nl/webshop/plafondverwa...

Alleen geschikt eigenlijk als je toch gaat verbouwen wat ik dus ging doen. Wanden en/of plafonds worden warm en geven deze via straling af aan objecten in de ruimte.

Ok, ipv panelen ir-folie. Kende ik niet. Leuk ga ik eens bekijken.
Wel voor wanden en plafonds de normale vloerverwarmingsmanier.

izdp 22 juni 2018 00:52

quote:
BEN RisQuant schreef op 22 juni 2018 00:44:
Ja, maar wel factor 3/5 inefficiënter. Alleen lonend vanwege de energiebelasting in Nederland. Maar vanuit milieu oogpunt dus slecht.

Echte stappen worden gemaakt met utility scale solar parks. Die kunnen vaak al zonder subisidie (en inclusief grondkosten etc.etc.) concurreren met normaal opgewekte stroom en zijn veelal zelfs de goedkoopste optie.

Waarom inefficiënter in hemelsnaam?
Natuurlijk kan het zonder subsidie, maar niet als je daarvoor grond moet gebruiken in nl! Op daken wel!
Met een kostprijs van 4 cent zou ik een tvt van 18 jaar hebben.
Ga dan eens na als je een melkveehouder bent en zo'n stal bedekt. Dan kom je een stuk goedkoper uit en dat kost minder dan installeren op de grond.
Veel stroom kan je dan al gebruiken voor de koeling van de melk.

jrxs4all 22 juni 2018 09:57

quote:
BEN RisQuant schreef op 21 juni 2018 17:50:
[...]

Voor gemiddeld verbruik (1500m3 en 3000kwh):

extra belasting op gas 300 euro
minder belasting op elektra 195

netto 105 euro per jaar extra

Als hierdoor een hoop mensen in de problemen gaan raken...

Dat is voor jou geen probleem en voor mij ook niet.

Maar je moet niet vergeten dat de lagere inkomens al een relatief groot deel van hun inkomen aan energielasten uitgeven, bovendien vaker in slecht geisoleerde woningen wonen en ook geen geld hebben om die gasloos te maken of in een huurwoning wonen.

www.volkskrant.nl/nieuws-achtergrond/...

Het "plan" van de overheid om Nederland gasloos te maken ziet er zo uit: we verhogen de energieheffingen en voor de rest zoek je het maar uit. Dat gaat gewoon niet werken.

objectief 22 juni 2018 10:12

quote:
jrxs4all schreef op 22 juni 2018 09:57:
[...]

Het "plan" van de overheid om Nederland gasloos te maken ziet er zo uit: we verhogen de energieheffingen en voor de rest zoek je het maar uit. Dat gaat gewoon niet werken.

"Voor de rest zoek je het maar uit"....lijkt me een onjuiste weergave...de Overheid is al enkele jaren bezig om de burger op deze transformatie voor te bereiden via berichten in de media en de burger die statisch blijft achterover leunen krijgt wellicht terecht de rekening gepresenteerd.
Ieder had/kon inmiddels maatregelen nemen om (deels) van gas op elektriciteit stroom over te stappen door besparingen en/of vervangen gas pitters door electro pitters en/of zonnepanelen etc.etc..
Uiteraard is het voor de burger met de kleine beurs wat lastiger maar niks doen is geen optie.

izdp 22 juni 2018 10:33

Je bent echt wereldvreemd Fred.
Luister de CEO van DSM eens terug.
Die deed een oproep naar aanleiding van de globalisering.
Die staat met beide poten in de maatschappij waar jij ver boven staat.

[verwijderd] 22 juni 2018 10:38

quote:
jrxs4all schreef op 22 juni 2018 09:57:
[...]
Het "plan" van de overheid om Nederland gasloos te maken ziet er zo uit: we verhogen de energieheffingen en voor de rest zoek je het maar uit. Dat gaat gewoon niet werken.

Ik denk dat het nog erger is. Er is geen plan. Alleen een doel.

Maar stennis maken over een tientje per maand lijkt me ook overdreven.
Meeste lagere inkomens geven minder dan gemiddeld uit aan elektra (in euro's), ondanks hogere % van inkomen. De belastingverhoging zal dan ook minder zijn dan een tientje.

Idee is ook om inkomenbelasting te verlagen ter compensatie.

[verwijderd] 22 juni 2018 10:39

quote:
izdp schreef op 22 juni 2018 00:52:
[...]

Waarom inefficiënter in hemelsnaam?

Schaalgrootte.

De reden waarom we ook niet allemaal zelf een eigen auto en/of computer in elkaar knutselen.

40.374 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 1827 1828 1829 1830 1831 1832 1833 1834 1835 1836 1837 ... 2015 2016 2017 2018 2019 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 937,58 -1,00 -0,11% 21 feb


Germany40^	22.179,70	-0,60%
BEL 20	4.405,39	+0,82%
Europe50^	5.441,66	-0,61%
US30^	43.424,20	0,00%
Nasd100^	21.616,30	0,00%
US500^	6.014,32	0,00%
Japan225^	38.152,90	0,00%
Gold spot	2.939,24	+0,12%
EUR/USD	1,0480	+0,19%
WTI	70,19	0,00%