Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Huizenprijzen dalen met 60% in 7 jaar en nog veel meer.

40.372 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 1878 1879 1880 1881 1882 1883 1884 1885 1886 1887 1888 ... 2015 2016 2017 2018 2019 » | Laatste

Omlaag ↓

Brievenbus 14 januari 2019 09:20

quote:
izdp schreef op 13 januari 2019 23:11:
Nee, de partij van de oenen wil een nexit.
Nee, dat gaat ons rijk maken.

Dus propper ga een huisje verder en hou deze draad verschoont van je rotzooi.

Tja, afwijkende meningen zijn bij sommigen die denken wat meer gelijk te hebben dan anderen vaak niet zo welkom.
Zegt iets over jou zo'n reactie, IZDP.....

Brievenbus 14 januari 2019 09:24

quote:
Belegde boterham schreef op 13 januari 2019 23:37:
[...]

We zijn denk ik nog nooit zo rijk geweest als individu en als maatschappij,

Kansloos op je zolderkamertje je gelijk halen op een anoniem fora is nogal armoedig..

Ik ben nog nooit zo rijk geweest, klopt, maar, de maatschappij?
Niet echt, en, over een paar jaar al helemaal niet meer.

Die 2e zin van je die ik even citeer geldt ook voor jou overigens.....

josti5 14 januari 2019 09:34

quote:
Brievenbus schreef op 14 januari 2019 09:20:
[...]

Tja, afwijkende meningen zijn bij sommigen die denken wat meer gelijk te hebben dan anderen vaak niet zo welkom.
Zegt iets over jou zo'n reactie, IZDP.....

IZDP is een actief gebruikster van de NOK.
Dat heeft ratio onlangs óók weer ondervonden.

izdp 14 januari 2019 09:58

BB, dat vind ik dus een compliment.
Ik stel me tenminste te weer tegen de vervuiling van elk draadje door populistisch gezwam.
Te grijs voor woorden om wervingsboodschappen in tig-draadjes tegen te komen.

Zegt dus meer over jou.

[verwijderd] 14 januari 2019 11:15

quote:
BEN RisQuant schreef op 14 januari 2019 00:54:
[...]

Koopje als het in Amsterdam zou staan.

Weet ik ... neemt niet weg dat het 'zeker op gebied van appartementen' een zaak aan het worden is 'wat de gek ervoor geeft en vooral bieden boven de vraagprijs'
Dat soort dingen gaat altijd goed tot het fout gaat en als het absurd goed gegaan is ... gaat het daarna enorm fout.
In de 1e helft jaren '80 zag je diverse appartementen plots ook bijna in prijs halveren, terwijl er voor huurwoningen nog flinke wachtlijsten waren.
Ikzelf stond toen vanaf 1979 op een wachtlijst (was het al helemaal vergeten) totdat ik in 1990 tot mijn verbazing plots een huurwoning kreeg aangeboden.

Lijkt erop dat m.n. de prijzen van appt. enorm door investeerders wordt opgedreven, omdat ze concurreren met koopwoning zoekenden en dat dus door hun netwerk winnen omdat veel onderhands gaat.
Dan heb je nog de partijen die redelijk geprijsde maar flink gedateerde appt opkopen, oppimpen en voor de hoofdprijs aanbieden.
Logisch ook, want jongeren krijgen dat niet meer gefinancierd en ouders zijn blij als ze op hun 30ste eindelijk eens het huis uitgaan ... en hebben daar dan graag een stuk van de overwaarde van hun eigen woning of spaargeld voor over, om in het huis van het kind te pompen.

Die gasten weten dat ... zo werkt een markt nu eenmaal ... maar als het zaakje strakjes ploft doordat de rente oploopt of de 'van het gas' aktie erg duur uitvalt ... krijg je imo grotere drama's dan in de eerste jaren na 2008

izdp 14 januari 2019 11:29

Dan zeg je in feite niets over de onderliggende waarde Tom.
En zo is het eigenlijk in ons land: betaalbaarheid is het uitgangspunt.
Dit zowel van de hypotheekgever en hypotheeknemer.
LTV is vrijwel van geen enkele waarde meer.

Voor de echte waarde van een huis moet je in feite vergelijken met de kosten van een nieuwbouwhuis.
Los van de grond en 'gewone' bouw moet je nu erg je best doen met 500 euro per m3.

[verwijderd] 14 januari 2019 11:37

quote:
izdp schreef op 14 januari 2019 11:29:
Dan zeg je in feite niets over de onderliggende waarde Tom.
En zo is het eigenlijk in ons land: betaalbaarheid is het uitgangspunt.
Dit zowel van de hypotheekgever en hypotheeknemer.
LTV is vrijwel van geen enkele waarde meer.

Voor de echte waarde van een huis moet je in feite vergelijken met de kosten van een nieuwbouwhuis.
Los van de grond en 'gewone' bouw moet je nu erg je best doen met 500 euro per m3.

Toch is 'waarde' een onbeheersbaar ding.
Je ziet dat in iedere (geen uitzondering) markt terug.
iets dat het ene moment nog heel veel waard is, kan het volgende moment plots door omgevingsfactoren veel minder waard zijn.

Zo ook de huizenmarkt. Tuurlijk kun je geen appt. in een grote stad meer kopen voor €30.000 zoals in de jaren '80 en ook geen candybar meer voor €0,05
Maar alle markten, ook de markten die vanwege aanblijvende vraag per saldo oplopen ... gaan met pieken en dalen. En wanneer de pieken enorm zijn, worden de dalen dat ook.

[verwijderd] 14 januari 2019 11:50

quote:
Tom Riddle® schreef op 14 januari 2019 11:37:
[...]
Maar alle markten, ook de markten die vanwege aanblijvende vraag per saldo oplopen ... gaan met pieken en dalen. En wanneer de pieken enorm zijn, worden de dalen dat ook.

Tsja, dat is dezelfde discussie als met aandelenmarkten.

Als het appartement wat je noemt van 450 verdubbeld naar 900 en dan corrigeert naar 600 is dat een forse waardedaling. En toch nog steeds meer dan de huidige prijs.

Lijkt me wat voorbarig om nu al steeds te reppen van piekprijzen.

izdp 14 januari 2019 12:06

Ik had voor een buurman zonder internet- ja ze bestaan nog- eens geïnformeerd bij een makelaar in het Utrechtse en sindsdien krijg ik hun kwartaalrapportages.
De laatste was wat tegenstrijdig.
Enerzijds melden van steeds minder kopers en als niet binnen 2 weken verkocht dan een probleem.
Anderzijds het overbieden als zijnde nog steeds normaal, al was het gemiddelde gedaald.
Gezien de prijsontwikkeling van A'dam in vergelijking met daarbuiten begint het er op te lijken dat de prijsontwikkeling begint te stabiliseren.
Erg gezond voor de markt.

Vorige week toch het bericht dat de prijzen voor inflatie gecorrigeerd nog zo'n 10% onder de piek van 2008 lagen?

[verwijderd] 14 januari 2019 16:49

quote:
izdp schreef op 14 januari 2019 12:06:
Vorige week toch het bericht dat de prijzen voor inflatie gecorrigeerd nog zo'n 10% onder de piek van 2008 lagen?

Dat cijfer zegt me niet zoveel.
Er zijn regio's waar de prijs boven 2008 ligt en regio's waar die er nog onder zit. A'dam zit er dacht ik boven en Den Haag ook.

Maar wat nu als de rente toch omhoog gaat, want dit ECB beleid heeft niet het eeuwige leven. Dan loop je het risico dat nieuwe vastgoedbeleggers er net zo hard weer uitstappen .. naar een plek waar betere rendementen te behalen zijn. M.n. de appartementen kunnen dan hard naar beneden gaan

[verwijderd] 14 januari 2019 17:06

quote:
Tom Riddle® schreef op 14 januari 2019 16:49:
[...]
Dat cijfer zegt me niet zoveel.
Er zijn regio's waar de prijs boven 2008 ligt en regio's waar die er nog onder zit.

Een drama inderdaad, ook die cijfers.

voda 14 januari 2019 17:12

quote:
Klokkenfeest schreef op 14 januari 2019 17:06:
[...]

Een drama inderdaad, ook die cijfers.

Hi Vlokkenfeest, wat dacht je, tijd voor een andere alias naam?

Groet,
Hans

[verwijderd] 14 januari 2019 17:24

quote:
voda schreef op 14 januari 2019 17:12:
[...]
Hi Vlokkenfeest, wat dacht je, tijd voor een andere alias naam?

Groet,
Hans

Ja, het drama2008 krijgt een vervolg.

Ik denk verder helemaal niets. De Geest gaf vertrouwen en doet dat nog steeds. Het jaartal in de bijdrage achter Tom gaf de aanleiding om het een ander als een volslagen perfect toneelstuk te zien.

Maar itt Peter fff schept de naam bij jou geen verwarring.

izdp 14 januari 2019 20:08

quote:
Tom Riddle® schreef op 14 januari 2019 16:49:
[...]
Dat cijfer zegt me niet zoveel.
Er zijn regio's waar de prijs boven 2008 ligt en regio's waar die er nog onder zit. A'dam zit er dacht ik boven en Den Haag ook.

Maar wat nu als de rente toch omhoog gaat, want dit ECB beleid heeft niet het eeuwige leven. Dan loop je het risico dat nieuwe vastgoedbeleggers er net zo hard weer uitstappen .. naar een plek waar betere rendementen te behalen zijn. M.n. de appartementen kunnen dan hard naar beneden gaan

Jou dan niet, maar mij dan wel.
Immers de huizen zijn nu gemiddeld genomen ook van hogere kwaliteit.
Dus in feite nog geen sprake van piekprijzen.
Hooguit een piekprijs van de periode na de forse daling.
Of een piekprijs voor alles wat goedkoop heet te zijn.
Heb ik eigenlijk geen idee van, maar ik betwijfel of er voor 2009 zoveel werd betaald voor goedkoop spul als nu wordt gedaan.

En nee, de beleggers zullen de grote prijsdaling niet inluiden.
Met zittende huurders valt het niet mee om dan je winst te incasseren.
Alles wat met een veel hogere rente een (nieuwe) hypotheek nodig heeft valt dan sterk terug.
Voor wie de hypo mee kan nemen verandert er weinig.
En er is een belangrijke demper bijgekomen: de aflossingen met de gemiddeld genomen veel langere vaste renteperiode.
Maar zonder twijfel zou een veel hogere rente de markt doen dalen.
Echter veel hoger zie ik nog heel lang niet gebeuren.

[verwijderd] 14 januari 2019 21:12

Bovendien gaat de rente alleen stijgen als het economisch weer erg goed gaat, wat dan weer tot hogere prijzen leidt.

Er is helemaal geen inverse relatie tussen rente en huizenprijzen. Fabeltje.

Belegde boterham 14 januari 2019 22:13

quote:
Brievenbus schreef op 14 januari 2019 09:24:
[...]

Ik ben nog nooit zo rijk geweest, klopt, maar, de maatschappij?
Niet echt, en, over een paar jaar al helemaal niet meer.

Die 2e zin van je die ik even citeer geldt ook voor jou overigens.....

Dat betwist ik, we zijn als maatschappij nog nimmer zo rijk geweest.

en tav de tweede zin, ik was niet volledig,
'de hele dag'

Ik heb er overdag geen tijd voor, mocht ik dit wel hebben en ook ten uitvoer brengen, ben ik diep gezonken :-)

[verwijderd] 14 januari 2019 22:21

quote:
BEN RisQuant schreef op 14 januari 2019 21:12:
Bovendien gaat de rente alleen stijgen als het economisch weer erg goed gaat, wat dan weer tot hogere prijzen leidt.

Er is helemaal geen inverse relatie tussen rente en huizenprijzen. Fabeltje.

Nee klopt.

De rente bepaalt iemand niet je maximale hypotheek ....

Wat gaat de rente dan doen als het economisch slecht gaat?
Nog negatiever? Dan stijgt de rente voor de consument (negatieve rente wikkelen de banken gwn af op eindklant).

Lager dan dit wordt de rente niet.
Hoger worden de maximale hypotheken ook niet meer.
Stijgende rente = obligaties aantrekkelijker
Minder geld naar vastgoedmarkt.
Dalende prijzen.
Overwaarde weg.
Huizenmarkt op slot.
Economische crisis.

Nee nee, er is geen relatie tussen rente en vastgoed markt.
Wie nodig deze onnozels uit op iex?

izdp 14 januari 2019 22:32

En Sean Voor het gemak van je beschouwing laat je de mogelijke scenario's met de
inflatie maar weg?

Toch wel erg simplistisch.

[verwijderd] 14 januari 2019 23:15

Er is ook geen relatie tussen hoogte rente en aandelenmarkt.

Onnozels zijn mensen die geloven in fabeltjes, zonder te kijken naar de realiteit.

[verwijderd] 14 januari 2019 23:33

"Interest rates are to asset prices what gravity is to the apple. When there are low interest rates, there is a very low gravitational pull on asset prices." - Warren Buffett

40.372 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 1878 1879 1880 1881 1882 1883 1884 1885 1886 1887 1888 ... 2015 2016 2017 2018 2019 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 924,10 -1,03 -0,11% 07 feb


Germany40^	21.738,40	-0,75%
BEL 20	4.337,66	+0,00%
Europe50^	5.319,41	-0,11%
US30^	44.342,20	0,00%
Nasd100^	21.508,40	0,00%
US500^	6.029,92	0,00%
Japan225^	38.404,40	0,00%
Gold spot	2.860,78	0,00%
EUR/USD	1,0327	0,00%
WTI	70,95	0,00%