Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Huizenprijzen dalen met 60% in 7 jaar en nog veel meer.

40.372 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 ... 2015 2016 2017 2018 2019 » | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 28 januari 2013 14:39

overigens is de woonkwaliteit van woningen ook sterk verbeterd. isolatie, oppervlakte, installaties etc.etc.

[verwijderd] 28 januari 2013 14:45

als je kijkt naar alternatief (huren) zie je ook dat die prijzen stijgen in lijn met gezinsinkomens.

als je ontwikkeling bruto hypotheeklasten (rente+aflossing) vergelijkt met huren dan is de huidige huizenprijs bij de huidige rente zelfs al relatief goedkoper dan 1973 en 1982.

[verwijderd] 28 januari 2013 14:50

Bestaat er geen afschrijving van woningen?
Al die ouwe troep voldoet niet meer
Wie neemt er nu nog dakpannen als er zonnepanelen zijn?

[verwijderd] 28 januari 2013 14:54

jazeker. economische levensduur 40 jaar. vandaar dat je elk jaar 1-1,5% kwijt bent aan onderhoud.

zonnepanelen zijn dom en lelijk.

[verwijderd] 28 januari 2013 14:56

quote:
ben d'r klaar mee schreef op 28 januari 2013 14:36:
[...]

Dan heb je weinig historisch en economisch besef.

De genoemde artikelen worden goedkoper door productiviteitsstijging in die sectoren.

De bouw van een huis wordt nauwelijks goedkoper en efficienter. Sterker nog... handwerk zoals vroeger is nu onbetaalbaar.

En huishoudens geven een redelijk stabiel deel van hun inkomen uit aan wonen, dus die relatie is vrij logisch.

Sterker nog, aangezien goede lokaties per definitie beperkt zijn zullen huizenprijzen veelal sterker stijgen dan inkomens, omdat op stand wonen een goed is waaraan status ontleent wordt. En naarmate basisbehoeften goedkoper worden kan meer besteed worden aan luxe goederen.

Da's op zich allemaal waar. Maar je vergeet, om maar een paar dingen te noemen, dat de vergrijzing de markt zal veranderen, dat de baan- en inkomenszekerheid onder druk staan en dat de rente natuurlijk niet permanent op dit kunstmatig lage niveau zal blijven. Er kan nog makkelijk een procentje of 20 af volgens mij voordat de prijsniveau's redelijk zijn en aangezien markten manisch-depressief van karakter zijn kan de bodem dus nog wel iets dieper liggen.

[verwijderd] 28 januari 2013 15:01

hypotheekrente ligt niet bepaald op een kunstmatig laag niveau.

er zijn genoeg negatieve factoren, waarbij ik persoonlijk denk dat financierings randvoorwaarden sterker meetellen dan inkomens randvoorwaarden.

anderzijds is er al behoorlijk wat van prijzen af (bijna 20%) en de bubble in NL sinds de eeuwwisseling was niet zo groot als in andere landen.

maar 50%-60% daling vanaf dit punt is niet gebaseerd op enige realistische veronderstellingen. nog 15%-20% er vanaf zou goed kunnen.

vergrijzing is overigens een lokaal fenomeen. net zoals de ontwikkeling van vastgoedprijzen eigenlijk.

izdp 28 januari 2013 15:07

Zonnepanelen dom? Lelijk is smaak en is afhankelijk van de ziensbaarheidfactor.

Dom daarentegen snap ik niets van. Mijn tvt zal een jaar of 4 zijn.

edit: zichtbaarheidsfactor natuurlijk

[verwijderd] 28 januari 2013 15:10

Ik ben ook helemaal verontwaardigd

[verwijderd] 28 januari 2013 15:16

quote:
ben d'r klaar mee schreef op 28 januari 2013 15:01:
hypotheekrente ligt niet bepaald op een kunstmatig laag niveau.

er zijn genoeg negatieve factoren, waarbij ik persoonlijk denk dat financierings randvoorwaarden sterker meetellen dan inkomens randvoorwaarden.

anderzijds is er al behoorlijk wat van prijzen af (bijna 20%) en de bubble in NL sinds de eeuwwisseling was niet zo groot als in andere landen.

maar 50%-60% daling vanaf dit punt is niet gebaseerd op enige realistische veronderstellingen. nog 15%-20% er vanaf zou goed kunnen.

vergrijzing is overigens een lokaal fenomeen. net zoals de ontwikkeling van vastgoedprijzen eigenlijk.

De rente wordt kunstmatig laaggehouden en als "bijproduct" is de hyprente historisch gezien laag. Dat de bubble niet zo groot zou zijn als in ander lnden is apert onjuist, ik raad je aan het artikel in "the economist" van twee weken geleden over de vastgoedmarkten te lezen.

Peter_H 28 januari 2013 15:16

De prijzen zullen zeker nog wel fors dalen, zeker op incourante plekken. Maar soms lees ik hier bedragen rond de 50k en dat lijkt me buiten noord-oost groningen toch wel heel extreem.

Een beetje auto kost tegenwoordig 30k, dat kopen mensen toch ook om de paar jaar nog wel. Een huis is iets voor de veel langere termijn, dan zou toch ergens rond de 100k-150k wel een bodem liggen? Ook gezien de huurplannen van dit kabinet...

gn69 28 januari 2013 15:20

quote:
jrxs4all schreef op 28 januari 2013 14:10:
[...]

Het was al leuk, maar nu begint het ronduit komisch te worden ;-)

Een huis voor 50.000 euro ??? Dat lukt nog niet eens als je de grond gratis krijgt en de bouwvakkers gratis voor je werken.

Ga maar eens uitrekenen wat er aan materiaal in een modaal huis zit.

Je hebt echt geen idee waar je het over hebt.

Op Google is het goedkoopste wat ik zo snel even kan vinden 90K casco en 110K "bewoonbaar" voor alleen het (stenen) huis. Dan krijg je ook net niks. Wil je een nieuwe woning waar je ook nog enigszins normaal kunt wonen, dwz de "standaardwoning" waar Kid het over heeft, dan ben je al snel enkele tienduizenden verder. Een goed voorbeeld is Almere-Poort (een behoorlijk gemiddelde locatie). Daar kan je kavels kopen vanaf 50K. Tel daarbij de bovenstaande bouwkosten op en je komt al snel tegen de 2 ton. En wat blijkt: www.almeregreenpoort.nl/huizen/. Rijwoning 120m2, 3 slaapkamers, tuintje zo klein als een postzegel vanaf 195K. Dus dat klopt wel zo ongeveer.

Ergens in het land (Zuid-Limburg?, Oost-Groningen?) zal het vast nog wel iets goedkoper en iets treuriger (omgebouwde containers?) kunnen, maar dit zijn wel zo ongeveer de kosten van een standaardhuis. Gemeente kunnen hun grondprijzen niet significant verlagen zonder failliet te gaan, grondstoffen en arbeidskosten blijven stijgen, de BTW is zojuist verhoogd, dus helaas Kid je zult nooit meer een standaardwoning voor 50K kunnen kopen.

Ik huur nu in afwachting van een verdere prijsdaling, maar ik ben ervan overtuigd dat het (gemiddeld) niet meer dan 20% vanaf hier zal zijn. En vermoedelijk wordt het minder.

[verwijderd] 28 januari 2013 15:31

[quote alias=gn69 id=6697056 date=201301281520]
[...]

zal het vast nog wel iets goedkoper en iets treuriger (omgebouwde containers?) kunnen,

veel erger dan almere kan het niet worden volgens mij...

[verwijderd] 28 januari 2013 15:33

quote:
izdp schreef op 28 januari 2013 15:07:
Zonnepanelen dom? Lelijk is smaak en is afhankelijk van de ziensbaarheidfactor.

Dom op macro niveau.

Produktiekosten stroom zonnepaneel particulier meer dan 20ct. Kostprijs producenten 3-4ct.

Daarnaast hele grote piekproductie (op zonnige uren) en terkorten op andere tijden. Dat kan als slechts een beperkt aantal mensen gebruik/misbruiken maken van het electriciteitsnet, niet als iedereen dat gaat doen.

Kan me niet voorstellen dat mensen die plakkaten op een schuin dak mooi vinden. Er zijn trouwens wel mooie oplossingen geintegreerd in dakpannen, maar nog iets prijziger ;)

www.elektricien-electricien.be/file_u...

[verwijderd] 28 januari 2013 15:34

quote:
chiel schreef op 28 januari 2013 15:16:
[...]De rente wordt kunstmatig laaggehouden en als "bijproduct" is de hyprente historisch gezien laag. Dat de bubble niet zo groot zou zijn als in ander lnden is apert onjuist, ik raad je aan het artikel in "the economist" van twee weken geleden over de vastgoedmarkten te lezen.

die heb ik al lang gelezen. en als je goed kijkt zie je dat prijsstijging sinds eeuwwisseling hier niet zo groot is geweest.

rente is niet kunstmatig laag. en hypotheekrente is historisch gezien ook niet superlaag gezien de gestegen opslag.

NewKidInTown 28 januari 2013 15:34

quote:
jrxs4all schreef op 28 januari 2013 14:10:
[...]

Het was al leuk, maar nu begint het ronduit komisch te worden ;-)

Een huis voor 50.000 euro ??? Dat lukt nog niet eens als je de grond gratis krijgt en de bouwvakkers gratis voor je werken.

Ga maar eens uitrekenen wat er aan materiaal in een modaal huis zit.

Je hebt echt geen idee waar je het over hebt.

Opnieuw hier weer een NIET onderbouwde stelling.
Het KAN wel, maar de belanghebbenden, lees overheid, WIL het niet. Lees ook even WAAROM het college niet voor is ! Tipje van de sluier: dan moet de gemeente bezuinigen dat is niet wenselijk, wel wenselijk is om starters tegen veel te hoge prijzen de hals in de strop te laten steken, zodat ze over een jaar of 5 circa 100.000 euro onder water staan (mijn conclusie).

"Op verzoek van de gemeenteraad heeft het college onderzocht of het mogelijk is om in Harderwijk huizen te bouwen met een prijskaartje van 110.000 of LAGER.

De conclusie luidt dat dit in principe niet onmogelijk is, maar dat de gemeente dan wel bereid moet zijn offers te maken."

www.destentor.nl/regio/harderwijk/hui...

110.000 euro, inclusief grond ANNO 2013, wat denk je over een paar jaar ?

[verwijderd] 28 januari 2013 15:48

quote:
ben d'r klaar mee schreef op 28 januari 2013 15:34:
[...]

die heb ik al lang gelezen. en als je goed kijkt zie je dat prijsstijging sinds eeuwwisseling hier niet zo groot is geweest.

rente is niet kunstmatig laag. en hypotheekrente is historisch gezien ook niet superlaag gezien de gestegen opslag.

En de aarde is een schijf, zeker?

[verwijderd] 28 januari 2013 16:03

www.economist.com/blogs/dailychart/20...

even spelen met de juiste instellingen:

Hoogtepunt in reele termen tov 2000

Nederland +20%
UK +100%
Spanje +65%
Denemarken +60%
US +55%
Belgie +60%
Zweden +75%
Ierland +60%
Frankrijk +80%

voda 28 januari 2013 16:17

DNB registreert voor het eerst daling hypotheekportefeuille

AMSTERDAM (Dow Jones)--De groei van de hypotheekportefeuille van banken wordt steeds kleiner en in november nam de omvang zelfs af doordat meer werd afgelost dan geleend, blijkt uit maandag vrijgegeven statistieken van De Nederlandsche Bank (DNB).

Nederlandse huishoudens hebben in november per saldo voor ruim EUR160 miljoen aan hypotheekschuld afgelost. Niet eerder was sinds de start van de statistiek in 2003 een netto aflossing van hypotheekschuld zichtbaar, aldus de centrale bank in een toelichting.

In december was weer sprake van een netto toename van de hypotheekportefeuille, met EUR900 miljoen. Banken verklaarden tegenover DNB dat dit kwam doordat huishoudens met de opname van hypothecaire leningen anticipeerden op strengere regelgeving die in januari inging.

Sinds begin dit jaar mogen hypotheken niet meer aflosingsvrij verstrekt worden. Nieuwe hypotheeknemers moeten nu hun lening gedurende de looptijd aflossen.

Op jaarbasis groeide de hypotheekportefeuille in 2012 met EUR8 miljard. De groei van ongeveer 1,5% was een halvering ten opzichte van het jaar ervoor.

Door Anton Reijinga; Dow Jones Nieuwsdienst; anton.reijinga@dowjones.com; +31-20-571 5213

jrxs4all 28 januari 2013 16:47

quote:
KidBackInTown schreef op 28 januari 2013 15:34:
[...]

Opnieuw hier weer een NIET onderbouwde stelling.
Het KAN wel, maar de belanghebbenden, lees overheid, WIL het niet. Lees ook even WAAROM het college niet voor is ! Tipje van de sluier: dan moet de gemeente bezuinigen dat is niet wenselijk, wel wenselijk is om starters tegen veel te hoge prijzen de hals in de strop te laten steken, zodat ze over een jaar of 5 circa 100.000 euro onder water staan (mijn conclusie).

"Op verzoek van de gemeenteraad heeft het college onderzocht of het mogelijk is om in Harderwijk huizen te bouwen met een prijskaartje van 110.000 of LAGER.

Nee, jij onderbouwt niets. Je beweerde dat je een huis 50.000 euro zou gaan kosten en nu kom je opeens met 110.000 euro.

En dat laatste kan best, dat worden dan wel hele kleine woningen met allemaal het goedkoopste materiaal en dan moet de grond tegen kostprijs worden verkocht. Kostprijs van bouwgrond wel te verstaan, want die 5 euro per m2 die je noemde is midden in een weiland. Zonder wegen, nutsvoorzieningen etc. Die opmerking over de 5 euro liet al ook al zien dat je geen idee hebt waar je het over hebt.

Maar neem 200 m2 bouwgrond a kostprijs 50 euro = 10.000 euro.
Allergoedkoopste bouw, 300 m3 a 300 euro = 90.0000 euro.

Dat wordt dus een soort garage waar je in woont in een rijtje garages op een postzegel grond. Leuk voor studenten oid. En dan zit er daarvoor alleen aan materiaal al meer in dan die 50.000 euro die je noemde.

Wil jij daar wonen ? Waar woon je nu eigenlijk, op een studentenkamer of in een doos ?

NewKidInTown 28 januari 2013 17:05

quote:
ben d'r klaar mee schreef op 28 januari 2013 16:03:
www.economist.com/blogs/dailychart/20...

even spelen met de juiste instellingen:

Hoogtepunt in reele termen tov 2000

Nederland +20%
UK +100%
Spanje +65%
Denemarken +60%
US +55%
Belgie +60%
Zweden +75%
Ierland +60%
Frankrijk +80%

Dank je BDKM, een echt heel mooie en nuttige link. Wel is het zo dat je met grafieken en vooral de keuze die je maakt welke periode je kiest, je kunt bewijzen wat je wilt.
Wel is 1 ding onbetwistbaar: Duitsland is nauwelijks gestegen, bij elk door jouw gekozen land zie je een TOP ergens rond 2008/2009 BEHALVE DLD, opvallend is dat je Duitsland er niet bij hebt staan terwijl we er uitvoerig over hebben gediscussieerd vandaag, hoogstwaarschijnlijk kwam dat niet in je plaatje te pas. :-)

IK BEKIJK HET EVEN VANAF 1990 T/M 2012, dan zie je bij benadering:

Nederland +230% daar is de daling sinds 2008 al weer vanaf, net als bij de andere landen, evenals bij het percentage vanaf 2000, bij BDKM.
US +75%
Duitsland +40%
De andere landen, het is heel moeilijk af te lezen, maar allen tussen de 150 en 250% stijging in deze periode.

Probeer het ook eens, 1990 tot nu.

In ieder geval is de quatsch, ik kan het niet anders noemen, over Duitsland, nu ik de cijfers heb gezien, op overtuigende wijze weerlegd.

40.372 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 ... 2015 2016 2017 2018 2019 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 940,90 +1,98 +0,21% 14:04


Germany40^	22.107,80	+0,32%
BEL 20	4.382,57	+1,02%
Europe50^	5.398,44	+0,14%
US30^	44.593,00	-0,05%
Nasd100^	21.750,80	+0,23%
US500^	6.074,14	+0,04%
Japan225^	39.057,60	-0,07%
Gold spot	2.884,72	-0,45%
EUR/USD	1,0374	+0,11%
WTI	72,50	-1,04%