Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Fiscale optimalisatie

15.715 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 ... 782 783 784 785 786 » | Laatste

Omlaag ↓

graham20 9 december 2022 12:34

quote:
Neunelf4S schreef op 9 december 2022 11:58:
[...]

contant geld

uitgeleend geld (vorderingen), ook via crowdfunding

Je weerspreekt niet wat "rationeel" schrijft, t.w. dat als sparen alleen banktegoeden tellen en niet andere leningen.

marique 9 december 2022 13:45

quote:
graham20 schreef op 9 december 2022 12:02:
[...]

De inlener mag 2.4% aftrekken.
De uitlener moet 6.17% opgeven.
Tel uit je winst.
De wettelijke rente is irrelevant.

De inlener mag 2.4% aftrekken.
De uitlener moet 6.17% opgeven.

Dat is nieuw voor mij.
Waar op de belastingsite kan ik deze details vinden?

Overigens gaat het in mijn geval niet om winst maar om de inlener te helpen.

A3aan 9 december 2022 14:19

Ik heb wel wat op gang gebracht met dat uitlenen van geld. Daar laat ik het voorlopig maar bij met ie ene plaatsing. Deze simpele jongen schijnt toch geen onzin te verkopen. Oh ja dat vrijkomen van agio werd vroeger ook al gedaan, maar dan door de aandelen bij de notaris op te waarderen van 100 naar 1000 gulden en 14 dagen later weer af te laten waarderen naar weer 100 gulden. De eigenaar van het bedrijf kon dan die 900 gulden per aandeel aan zich uitkeren en moest toen daar 25% belasting over betalen. Hij nam expres geen groot salaris per jaar maar liet het in de onderneming zitten, omdat hij over de top zijn salaris dan 60% belasting moest betalen. Dat kon overigens toen maar één keer in de 10 jaar.

rationeel 9 december 2022 14:24

Misschien komen ze op bepaalde bepalingen terug, want het pakt voor sommigen nogal vreemd uit;)

Het past bijvoorbeeld niet altijd in wie goed doet, goed ontmoet:)

TonyX 9 december 2022 15:27

quote:
Neunelf4S schreef op 9 december 2022 12:16:
[...]

Totale BS.

Wat je onbelast kan uitkeren is al hetgeen je ooit hebt ingebracht.

Dus: stel je start een BV stort op 1000 aandelen 100 euro. Er zit in de BV 100.000 met 900.000 agio.

Je kan eruit halen 100.000 door afstempeling van de aandelen naar 0,01. Dat moet i.i.d. via de notaris.

De rest (900.000) is belast met a.b.

De rest is broodje aap.

Onbelast uitkeren

Zoals ik hierboven al heb gezegd, is het terugbetalen van agio standaard belast. Het terugbetalen van nominaal aandelenkapitaal daarentegen is dat niet. Dat klinkt als schrale troost. Het zou wat zijn als je agio zou kunnen omzetten in aandelenkapitaal. Dat klinkt best aantrekkelijk toch? Nou, dat kan, mits de procedure secuur wordt doorlopen. Hieronder behandel ik hoe je dat kunt doen.

Het omzetten van agio naar nominaal aandelenkapitaal gebeurt in twee stappen. Allereerst moet het besluit worden genomen dat agio wordt omgezet in aandelenkapitaal. Dit gaat door middel van een uitgifte van nieuwe aandelen ter hoogte van de agioreserve. Na de uitgifte van nieuwe aandelen is de agioreserve afgenomen en het nominaal aandelenkapitaal toegenomen met hetzelfde bedrag. De twee stap is het zogenaamd afstempelen van het nominaal aandelenkapitaal. Via een statutenwijziging wordt het nominaal aandelenkapitaal verlaagd en kan het vermogen onbelast uitgekeerd worden aan de aandeelhouder(s).

Let op de verdeling bij uitkering. Gestort vermogen op de algemene agioreserve komt toe aan alle aandeelhouders naar rato van het nominaal aandelenkapitaal. Om dat te voorkomen is het mogelijk om letteraandelen uit te geven die recht geven op verschillende agioreserves. Voorbeeld: investeerder heeft 20% en heeft 100.000 gestort in de algemene reserve. Bij onbelaste uitkering van de 100.000 kan hij echter maar 20.000 (20%) krijgen. De rest gaat naar de andere aandeelhouder(s).
Uitkeringstest

Het bestuur van de BV moet goedkeuring verlenen voor deze procedure. Deze goedkeuring moeten zij weigeren indien ze weten of kunnen voorzien dat de BV na de uitkering niet meer kan voldoen aan het betalen van de opeisbare schulden. Om aansprakelijkheid te voorkomen is het raadzaam om altijd een fiscale toets te laten verzorgen door een fiscalist. Neem hiervoor contact op met ons support team.
Conclusie

Een agio storting kan in veel gevallen voordelig uitpakken voor de aandeelhouders. Zo kan het aandelenkapitaal laag worden gehouden, maar wordt het eigen vermogen vergroot middels een agio storting. Dit wordt de agioreserve genoemd. Mochten de aandeelhouders na verloop van tijd hun investering terug uitgekeerd willen krijgen, dan kan dit via een aandelenuitgifte en statutenwijziging bij de notaris. De agioreserve wordt dan omgezet in aandelenkapitaal, waarna het onbelast kan worden uitgekeerd.

www.firm24.com/blog/agio-storting-onb...

TonyX 9 december 2022 15:33

quote:
Neunelf4S schreef op 9 december 2022 12:30:
Laten we zaken proberen te posten die juist zijn. Alleen daar schieten wij iets mee op en fouten toegeven.

Eerlijk is eerlijk: Dan ben ik je nog 1 correctie en excuus verschuldigd:

ik stelde eerder vandaag dat je tot 7 ton hypothecair mocht lenen uit de BV voor een eigen huis en max 500K op rekening courant basis. Dat laatste is kennelijk inmiddels opgehoogd tot eveneens 700K. Wat kennelijk aan mijn aandacht is ontsnapt.

Je kunt dus tot max 1,4 miljoen uit je BV lenen zonder dat het als verkapte dividend uitkering wordt gezien.

objectief 9 december 2022 16:09

quote:
Tony B schreef op 9 december 2022 15:33:
[...]

Eerlijk is eerlijk: Dan ben ik je nog 1 correctie en excuus verschuldigd:

ik stelde eerder vandaag dat je tot 7 ton hypothecair mocht lenen uit de BV voor een eigen huis en max 500K op rekening courant basis. Dat laatste is kennelijk inmiddels opgehoogd tot eveneens 700K. Wat kennelijk aan mijn aandacht is ontsnapt.

Je kunt dus tot max 1,4 miljoen uit je BV lenen zonder dat het als verkapte dividend uitkering wordt gezien.

Niet bepaald slim om lezers over belastingontwijking (of zelfs ontduiking) te informeren, want daardoor moet de eenvoudige hardwerkende burger meer belasting betalen .

rationeel 9 december 2022 16:20

quote:
objectief schreef op 9 december 2022 16:09:
[...]

Niet bepaald slim om lezers over belastingontwijking (of zelfs ontduiking) te informeren, want daardoor moet de eenvoudige hardwerkende burger meer belasting betalen .

Heb je vandaag weer zo hard gewerkt?

[verwijderd] 9 december 2022 17:25

quote:
rationeel schreef op 9 december 2022 16:20:
[...]
Heb je vandaag weer zo hard gewerkt?

Ik merk dat jij ook dit draadje aan het vervuilen bent. Ben ik in feite niet ongelukkig over.
Tony weet zich te weren.

voda 9 december 2022 18:09

Kabinet stelt fbi-maatregel uit

Tot 2025.

(ABM FN-Dow Jones) Het Nederlandse kabinet heeft besloten dat de op Prinsjesdag dit jaar aangekondigde maatregel dat een zogeheten fiscale beleggingsinstelling, ook wel fbi, niet meer direct in Nederlands en buitenlands vastgoed mag beleggen met een jaar wordt uitgesteld tot 1 januari 2025.

Dit is vrijdag bekend gemaakt in de kabinetsreactie op een evaluatierapport van SEO over de fiscale beleggingsinstelling (fbi) en de vrijgestelde beleggingsinstelling (vbi).

Met dit uitstel wil het kabinet de praktijk voldoende tijd gunnen.

Door het afschaffen van de fbi-status worden vastgoedfondsen belast als een regulier bedrijf, namelijk met 25,8 procent vermogensbelasting.

Door: ABM Financial News.

info@abmfn.nl

Redactie: +31(0)20 26 28 999

robrdam 9 december 2022 21:50

quote:
voda schreef op 9 december 2022 18:09:
Kabinet stelt fbi-maatregel uit

Tot 2025.

(ABM FN-Dow Jones) Het Nederlandse kabinet heeft besloten dat de op Prinsjesdag dit jaar aangekondigde maatregel dat een zogeheten fiscale beleggingsinstelling, ook wel fbi, niet meer direct in Nederlands en buitenlands vastgoed mag beleggen met een jaar wordt uitgesteld tot 1 januari 2025.

Dit is vrijdag bekend gemaakt in de kabinetsreactie op een evaluatierapport van SEO over de fiscale beleggingsinstelling (fbi) en de vrijgestelde beleggingsinstelling (vbi).

Met dit uitstel wil het kabinet de praktijk voldoende tijd gunnen.

Door het afschaffen van de fbi-status worden vastgoedfondsen belast als een regulier bedrijf, namelijk met 25,8 procent vermogensbelasting.

Door: ABM Financial News.

info@abmfn.nl

Redactie: +31(0)20 26 28 999

Proest, dit bericht is geschreven door de kat van de stagiair van ABM Financial News
- Kansspelbelasting, nee die niet
- Energiebelasting, zou kunnen het gaat immers om vastgoed, of nee, toch niet dat is geen percentage
- BTW dan? Nee, ook niet want dat is wel een raar percentage
- Vermogensbelasting? Dat moet hem zijn, "fiscale beleggingsinstelling" klinkt wel heel erg vermogend.

Heeft er iemand contacten met ABM die ze in kan fluisteren dat het over de vennootschapsbelasting gaat?

En deze zin is ook een beetje vreemd:
"Het Nederlandse kabinet heeft besloten dat de op Prinsjesdag dit jaar aangekondigde maatregel dat een zogeheten fiscale beleggingsinstelling, ook wel fbi, niet meer direct in Nederlands en buitenlands vastgoed mag beleggen met een jaar wordt uitgesteld tot 1 januari 2025."

zou iets kunnen zijn als:

"Het Nederlandse kabinet heeft besloten dat de op Prinsjesdag dit jaar aangekondigde maatregel dat bij beleggingen in vastgoed niet langer gebruik gemaakt kan worden van de fbi status met een jaar wordt uitgesteld tot 1 januari 2025."

[verwijderd] 9 december 2022 23:35

quote:
robrdam schreef op 9 december 2022 21:50:
[...]

Proest, dit bericht is geschreven door de kat van de stagiair van ABM Financial News
- Kansspelbelasting, nee die niet
- Energiebelasting, zou kunnen het gaat immers om vastgoed, of nee, toch niet dat is geen percentage
- BTW dan? Nee, ook niet want dat is wel een raar percentage
- Vermogensbelasting? Dat moet hem zijn, "fiscale beleggingsinstelling" klinkt wel heel erg vermogend.

Heeft er iemand contacten met ABM die ze in kan fluisteren dat het over de vennootschapsbelasting gaat?

En deze zin is ook een beetje vreemd:
"Het Nederlandse kabinet heeft besloten dat de op Prinsjesdag dit jaar aangekondigde maatregel dat een zogeheten fiscale beleggingsinstelling, ook wel fbi, niet meer direct in Nederlands en buitenlands vastgoed mag beleggen met een jaar wordt uitgesteld tot 1 januari 2025."

zou iets kunnen zijn als:

"Het Nederlandse kabinet heeft besloten dat de op Prinsjesdag dit jaar aangekondigde maatregel dat bij beleggingen in vastgoed niet langer gebruik gemaakt kan worden van de fbi status met een jaar wordt uitgesteld tot 1 januari 2025."

Het is altijd verstandig de bron te consulteren. Dit is de officiële bekendmaking:

www.rijksoverheid.nl/actueel/nieuws/2...

[verwijderd] 9 december 2022 23:58

En hier staat het rapport zelf:

www.seo.nl/wp-content/uploads/2022/07...

interessant leesvoer voor oom Dagobert...

rationeel 10 december 2022 12:09

rapport na rapport.

Leuk spel voor insiders, maar is het niet de bedoeling van het regelen, dat de bevolking een zinnig beleid voorgeschoteld krijgt, zonder al die ad hoc aanpassingen, nodig omdat er niet voldoende overdenking van de gevolgen van de maatregelen plaats vindt?

De bevolking kan zich heel best redden zonder die voortdurende inmenging, wanneer het uitgangspunt is, om de bevolking de gelegenheid te geven WELVAART op te bouwen, met voldoende werkgelegenheid voor de hele beroepsbevolking.

Han 2 10 december 2022 13:24

De overheid heeft dat al geregeld in NL, nu nog ff excuses maken.....

jowi 10 december 2022 15:02

quote:
Tony B schreef op 9 december 2022 11:43:
Om op topic te blijven: heb straks een meeting met mijn fiscalist en ga haar voorstellen om de agio reserve die nog in de Beheer BV op de balans staat om te zetten in aandelen van de Beheer BV en vervolgens de aandelen via de notaris af te laten stempelen naar 5 ct pst. Dan kan er door de DGA's nog 45K belastingvrij uit de BV gehaald worden terwijl er ruim voldoende eigen vermogen achterblijft.

Kijk daar komt zij dan weer niet mee. Dus het blijft en/en dan wel en/of.

Dát is volstrekt legale fiscale optimalisatie zoals bedoeld door ffff, ooit de starter van dit draadje.

Kijk Tony als je het geld nodig hebt kun je het er idd zo belastingvrij uithalen.
Als je het niet nodig hebt, lekker laten staan. Blijft mooi buiten het bereik van BOX III en kan er nog altijd onbelast uit.

TonyX 10 december 2022 15:22

Heb ff wat extra liquide nodig voor een nieuwe auto. Nu stukje uit aandelen portefeuille verkopen is ook niet handig bij deze beurskoersen en is ook niet echt aantrekkelijk. Geld staat in de BV op rek.courant, dus ook niet productief. Beleggen in de BV is fiscaal evenmin erg aantrekkelijk meer.

Box 3 maak ik me niet zoveel zorgen over. Bezwaar gemaakt en gezegd dat ik gaarne een aanslag ontvang op basis van werkelijk rendement (gerealiseerde inkomsten minus kosten) zoals bedoeld in het Kerstarrest en niet op basis van enig kunstmatig forfaitair rendement, zoals ook in strijd met Europese verdragen is verklaard door dezelfde HR . En dan maakt het vermogen ook niet echt veel meer uit. Hooguit voor de verdeling tussen de partners.

Ben benieuwd wat ze daar mee gaan doen. Uitprocederen of toch overstag en eieren voor hun geld kiezend.

Geld rek.courant op de BV of geld op privé rekening, maakt zowel forfaitair als nominaal qua rente belast op dit moment niet veel uit en zal in beide gevallen rond nihil blijven hangen.

objectief 10 december 2022 17:42

quote:
Tony B schreef op 10 december 2022 15:22:
Heb ff wat extra liquide nodig voor een nieuwe auto. Nu stukje uit aandelen portefeuille verkopen is ook niet handig bij deze beurskoersen en is ook niet echt aantrekkelijk.

Kom je hier advies vragen, terwijl je altijd alles beter weet!!
NB. wat de aandelen volgend jaar gaan doen, weet niemand; ze kunnen ook verder dalen door de lagere winsten.

TonyX 11 december 2022 09:44

quote:
objectief schreef op 10 december 2022 17:42:
[...]

Kom je hier advies vragen, terwijl je altijd alles beter weet!!
NB. wat de aandelen volgend jaar gaan doen, weet niemand; ze kunnen ook verder dalen door de lagere winsten.

Bedankt voor dit unieke advies. Ik was er zelf niet opgekomen ! :-P

objectief 11 december 2022 16:33

quote:
Tony B schreef op 11 december 2022 09:44:
[...]

Bedankt voor dit unieke advies. Ik was er zelf niet opgekomen ! :-P

Geen dank, ik wil je altijd helpen VRH te sparen en adviseer een nieuwe Ferrari te kopen voor eind van het jaar..

15.715 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 ... 782 783 784 785 786 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 946,61 +0,03 +0,00% 18:05


Germany40^	22.505,60	-0,47%
BEL 20	4.396,58	-0,82%
Europe50^	5.483,79	-0,30%
US30^	44.585,60	-0,28%
Nasd100^	22.083,00	+0,28%
US500^	6.116,01	+0,02%
Japan225^	39.098,70	-0,99%
Gold spot	2.881,02	-1,71%
EUR/USD	1,0496	+0,27%
WTI	70,60	-0,86%