Galapagos « Terug naar discussie overzicht

quote:

De Maanman schreef op 19 juli 2012 21:08:

nou er is nog maar weinig euforie over na deze 2 fantastische dagen, waar is iedereen, en waar is die Pensionado eigenlijk gebleven, moet ik weer in mijn eentje dit feestje vieren.

quote:

De Maanman schreef op 19 juli 2012 21:08:

nou er is nog maar weinig euforie over na deze 2 fantastische dagen, waar is iedereen, en waar is die Pensionado eigenlijk gebleven, moet ik weer in mijn eentje dit feestje vieren.

quote:

de echte zoef schreef:

Wat weet Baker Boys wat wij (nog) niet weten. Onno heeft indertijd verteld, dat grote Amerikaanse fondsen pas mogen instappen als een Fase1B positief is afgesloten en het product dus in fase IIb terecht is gekomen. Bij mijn weten is fase IIa van 0634 nog niet afgerond, maar zijn de proeven al wel gedaan. Heeft Baker Boys eeen (bedrijfs)spion ter plaatse gehad. het is bekend dat bij de eerste serie in OosrEuropa na één week al duidelijk was wie wel een medicijn ahd gehad en wie niet.
Koersverloop van vandaag duidt er mijns inziens op, dat Baker Boys navolging krijgen en dan lijkt een (voorlopige) top wel in de maak, maar voor je 1 miljoen stukken gekocht hebt, ben je wel even bezig.
Zoef

quote:

JAR51 schreef op 19 juli 2012 23:10:

[...]

Zoef als het zo is als jij schrijft, namelijk dat er door grote Amerikaanse fondsen pas gekocht macht worden nadat een Fase1B positief is afgesloten en het product dus in fase IIb terecht is gekomen. Kan en zal het dan niet zo zijn dat ze handelen in opdracht en bij voorbaat al weten dat ze de aandelen tegen een vooraf gesproken prijs kwijt kunnen en derhalve totaal geen risico lopen, maar wel leuk verdienen?

quote:

de echte zoef schreef op 19 juli 2012 23:56:

Baker Boys wordt geleid door twee broers, die de publiciteit schuwen. Beheren 3,7 mrd in voornamelijk biotech. Als zij fors instappen zoals hier, is dat een belangrijk signaal voor andere fondsen. Daarom verwacht ik een geleidelijk doorstijgen van de koers tot ca € 17 a 18. Dat is een mooie koers voor dit moment. Komt 0634 goed door fase IIb heen en die kans is zeker aanwezig dan zal de koers exploderen. Want € 700 mio is dannog maar een zeer beperkte marktkapitalisatie.

Het instappen na een succesvolle fase IIa heb ik vernomen uit de mond van Onno zelf, dus als het niet zo is, dan lieg ik in commissie.

Zoef

quote:

Mo Ney schreef:

[...]

Niks aan toe te voegen, Zoef.
Ik denk er net zo over, je stukjes dus rustig vasthouden, als 634 een succes wordt zijn we spekkoper en vertrek ik voor een paar jaar en ga op wereldreis met mijn vriendin, gaat in het leven nu eenmaal om mooie herinneringen!

quote:

JAR51 schreef op 20 juli 2012 07:42:

[...].

Idem,

Goede morgen Zoef en Mo ney.
En bedankt voor de reactie.

quote:

egeltjemetstekel schreef op 20 juli 2012 09:46:

oei dit gaat wel heel erg hard!!
nu heb ik in eens nog maar 116,5% winst over... :)

quote:

egeltjemetstekel schreef op 20 juli 2012 09:14:

je weet niet of t de hele dag zo blijft
maar op dit moment lijkt t ze wel te lukken ja

quote:

Mo Ney schreef op 20 juli 2012 09:49:

[...]

is alleen maar goed(m.i.), kunnen we de volgende grote jongen verwelkomen in de Galapagos-gelederen.
Even de korte termijn-denkertjes eruit vandaag en volgende week op naar nieuwe "highs".

quote:

pensionado schreef op 19 juli 2012 23:00:

[...]
Wees gerust. Ik ben nog altijd springlevend, zit ook nog steeds vol in Galapagos maar daarnaast ben ik ook bezig met allerlei andere mooie dingen in dit leven. Hobbies daarin doe ik alleen zolang ik ze leuk vind. Dat gevoel had ik op dit forum niet meer. Het ging mij te weinig over het bedrijf en haar producten en veel teveel over de koers. En zelfs dat ging niet altijd even gezellig.

Maar genoeg daarover en succes verder.

quote:

harrysnel schreef op 20 juli 2012 10:05:

[...]

Dag Pensionado, goed om weer eens wat horen van uw kant. Mis ook de inhoudelijke bijdragen en vind het jammer dat de balans is doorgeslagen naar het focussen op de koers, roepen dat er een overname komt, onderwaardering etc. Zal wel te maken hebben met de huidige koersstijging (die ik eenieder van harte gun) maar voor mij is dat niet zo interessant. Iedereen kan immers de koers zelf opzoeken en zonder onderbouwing is "onderwaardering" niets meer dan een loze kreet. Heb nog wel geprobeerd om vragen te stellen met als doel discussie weer op gang te helpen maar de reactie daarop viel tegen. Discussie wordt uit de weg gegaan, sterker nog, wordt advies gegeven om beter in te lezen. Zonde want ik heb een hoop opgestoken van dit forum in het verleden, er is kennis aanwezig en daar maak ik graag gebruik van.

quote:

Mo Ney schreef op 20 juli 2012 11:02:

[...]

Nou, Harry, kom maar op met jou visie op Galapagos en graag je mening even goed onderbouwen.
Ben benieuwd....
Goed voorbeeld doet volgen en je kan altijd een eigen draadje starten.
Al een beetje ingelezen of haal je je info alleen van dit forum?
Wens je een fijne en zonnige vrijdag!

quote:

harrysnel schreef op 20 juli 2012 11:38:

[...]

Beste Mo Ney, het is verstandig zelf ook goed te lezen op dit forum. Je zou dan bv zien dat het bericht waar je op reageert gericht was aan Pensionado. Verder heb ik in het verleden al vaker mijn mening over Galapagos op dit forum weergegeven, waarschijnlijk heb je dat ook gemist (niet gezegd dat deze mening perse interessant is). Onlangs heb ik je nog uitgelegd waarom Amgen geen waarschijnlijke koper is van Galapagos. Ook heb ik mijn mening over de mogelijke reden van het opbouwen van belang (defensieve zet) door Baker Boys hier geplaatst. Wist jij bv van het belang in Incyte en boardpositie daar van Julian Baker? Wist jij uberhaupt dat Incyte bezig is met Jak1/Jak2 en heb je hun webcast van JPM conference beluisterd? Het is misschien verstandig om de kennis van anderen niet te onderschatten:). Om je een hoop zoekwerk te besparen zet ik hier (hoe genant het ook is naar eigen posting te verwijzen) een post van 2 april die mijn opinie enigzins samenvat. Kort gezegd acht ik het risico op dit moment te groot om te beleggen in Galapagos. Iedereen heeft natuurlijk een andere afweging/eigen visie. Ik ook, dit is die van mij:

"Ik beweer ook niet dat koers van Galapagos nu te hoog is; de deal met Abbott vind ik buitengewone prestatie en als 0634 de eindstreep haalt dan is de huidige koers een lachertje. Koers is m.i. altijd een afspiegeling van risico vs kans.

Wat ik het grote risico vind is juist de selectiviteit van de JAK-1 inhibitor. Zoals ik het heb begrepen (ben geen medicus) is positieve eigenschap van 0634 de exclusieve werking op JAK-1. Hierdoor treden bijwerkingen gekoppeld aan Jak2/3 (zoals bloedarmoede) niet op. Sowieso positief als er geen bijwerkingen optreden en het geeft dan ook meer ruimte bij het bepalen vd ideale dosis. Maar: als werking uniek is dan zijn er geen vergelijkende onderzoeken te vinden. Geen langdurige onderzoeken met grote populatie (zoals in faseIII) waaraan gerefereerd kan worden en op grond waarvan je kan verwachten dat middel veilig is bij langdurig gebruik. Bovendien heb ik eerder gelezen dat bij "inflamation" gevonden resultaten in pre-klinisch/faseI niet bijzonder goede voorspeller zijn voor verdere ontwikkelingstraject. Dit in tegenstelling tot antivirale middelen ter bestrijding van bv hep-c/Aids. Op basis waarvan kent Van der stolpe dan toch 50/50 kans toe aan 0634? Dat is over het algemeen hoog voor een middel dat fase II en fase III nog moet doorlopen. Misschien schat ik het risico te hoog in en dan is de huidige koers van galapagos ook voor mij te laag. Heb momenteel geen positie omdat ik afhankelijkheid van Galapagos van 0634 te groot vind en ik meer zekerheid wil hebben over slagingskans 0634. Als er positieve onderzoeksresultaten naar buiten worden gebracht stap ik graag weer in ook al is dat op E20:).."

Jij ook een fijne dag.

quote:

Mo Ney schreef op 20 juli 2012 11:49:

[...]

Goed zo, Harry.
Je moet inderdaad de kennis van anderen niet onderschatten!

By the way.... Galapagos heeft meer in huis dan alleen 634.
Wat denk jij dat een realistische waarde is voor de service-divisie, je bent het uiteraard met me eens dat dat een onderliggende waarde is voor dit aandeel?
Nogmaals Amgen was slechts een voorbeeld, qua grote, als eventueele overname kandidaat(al eerder gemeld), ik zie voorlopig nog even geen overname en hoop dat dat in de toekomst ook niet gaat gebeuren.
Wat is jou gedachten omtrent een overname?
Laten we dan maar weer eens inhoudelijk aan de gang gaan, goed voorbeeld doet misschien volgen.
Groet

quote:

harrysnel schreef op 20 juli 2012 12:12:

[...]

Waarde van de servicedivisie is voor Galapagos zelfgroot. Hierdoor zijn ze immers niet aangewezen op de kapitaalmarkt om eigen pipeline te financieren. Voor een grote farma heeft zo'n divisie m.i. geen waarde. Zij hebben namelijk al beschikking over positieve kasstroom om produkten van lab naar de markt te kunnen brengen. daarnaast is het trend om R&D steeds meer buiten onderneming te plaatsen om risico te verkleinen en ROI te vergroten (zie bv Astrazeneca).

Overname van Galapagos acht ik onwaarschijnlijk. 0634 is gepartnerd, 0187 moet zich m.i. eerst nog verder bewijzen. Overnemende partij raakt na het kopen van galapagos verwikkeld in een relatie met Abbott, zij hebben zeggenschap over faseIII en alternatieve indicaties. Bij farma/biotech staan bestaande partnerschappen een koop regelmatig in de weg. Zag je bv bij crucell waar J&J de tent pas kon overnemen na het doorsnijden van de banden met Sanofi. Enige mogelijke koper lijkt mij daarom Abbott zelf maar zij hebben bewust gekozen voor de huidige dealstructuur. Pas na evt succesvolle fase II zouden zij kunnen besluiten dat het goedkoper is om Galapagos over te nemen om zo milestones/royalties uit te sparen. Vervolgens verwacht ik dat zij in dat geval de servicedivisie afstoten (niet aan big farma).