Royal Dutch Shell « Terug naar discussie overzicht

quote:

Adek 2001 schreef op 24 februari 2016 11:26:

Volgens mij speelt Iran met vuur. Dit schreeuwt om een conflict.

quote:

Risky bets schreef op 24 februari 2016 11:17:

Wat mij betreft niet. Als je de future curve kijkt staat een dec 2020 WTI contract op 47.2. Een olie future is een combinatie van opslag kosten en verwachtingen van prijsontwikkelingen. Wat als het scenario van professionele partijen bewaarheid wordt en de gemiddelde olieprijs elk jaar tot en met 2020 onder de 50$/vat uitkomt... Ervan uitgaande dat gasprijzen dan ook laag blijven. LNG investeringen van Shell zullen het dramatisch doen in een dergelijk klimaat en overname BG is dan een gigantische miskoop. Shell zal moeite hebben om uberhaupt cash flow positief te blijven, als ze reserves een beetje op een soortgelijk niveau willen houden. Blijft er bijzonder weinig over uberhaubt voor dividend betalingen, laat staan het huidige dividend. Schulden zullen toenemen en rente kosten ook, want shell zal dan in rap tempo kredietwaardigheid verliezen. In een dergelijk scenario zie ik Shell onder de 10 handelen over een paar jaar.

Een alternatief scenario is natuurlijk een herstel van de olie prijs naar 50-60$ ergens begin 2017 en dan kan shell zo weer richting de 23-24 ofzo. Of door een opec cut wellicht al sneller die prijsrange.

Geen idee welk scenario waarheid wordt, maar ik zou Shell op het moment niet bestempelen als een low risk positie.

quote:

Risky bets schreef op 24 februari 2016 12:18:

Veel mensen zien dat als een ramp scenario. Maar dit is wel de huidige future curve, dus dit zou je meer moeten zien als de base case (olie low for longer). Als het zo'n no brainer is dat olie binnen een paar jaar sterk hersteld had de future curve er wel anders uitgezien. Professionele partijen hebben heel wat meer analisten en data om dit te modelleren. Ze zitten uiteraard vaak fout, maar opzich is de markt wel de beste inschatting die er voor handen is.

Ik ben het er overigens met je eens dat een RDS onder de 10 wel een rampscenario is.

quote:

effegenoeg schreef op 22 februari 2016 13:11:

[...]

Ik heb net weer gekozen Guusje.
Heb besloten te kiezen voor de poen.
In deze warrige tijden is dat iets waar je wat mee kunt doen.
Overigens zie ik dit bedrijf als eerste herstellen uit de grondstof gerelateerde bedrijven.
Voorts hebben ze al flinke stappen gezet in duurzaamheid.

quote:

R0ME0 schreef op 24 februari 2016 17:14:

Waarom importeren die Amerikanen zoveel olie.

quote:

edje5 schreef op 24 februari 2016 18:24:

Klopt het dat de olieprijzen nu ineens weer flink omhoog gaan?

quote:

phelli schreef op 24 februari 2016 10:37:

[...]
Tsja, Bolo noemt het een idiote strategie maar als je terugkomt van 20k verlies dan ben ik nu inderdaad blij met geen verlies/winst/positie. Ik ben duidelijk veel te hoog ingestapt, maar achteraf is makkelijk praten. Was ik met mijn te hoog geprijsde positie alleen blijven zitten, had ik nog steeds een mega verlies gehad. Dus wat is idioot? Deze "strategie'had ik vooraf ook niet bedacht, maar soms moet je wat en is het gelukkig goed uitgepakt. Als ik nu een koers zie van 19.55 beginnen m'n handen alweer te jeuken, maar zou dit weer te vroeg zijn ?

quote:

Adek 2001 schreef op 24 februari 2016 11:19:

www.iex.nl/nieuws/ANP-240216-088/Irak...

TOKIO (AFN/BLOOMBERG) - Een bevriezing van de olieproductie door de grote olieproducerende landen kan alleen lukken als duidelijke afspraken worden gemaakt. Dat heeft de Iraakse olieminister woensdag verklaard in Tokio.
Volgens de minister is het geen goed beleid als sommige landen de olieproductie bevriezen, terwijl anderen die juist verhogen. Daarom moet er een ,,compleet akkoord'' worden gesloten.
Saudi-Arabië, Rusland, Venezuela en Qatar spraken vorige week af dat zij hun productie gaan bevriezen op het niveau van januari, mits andere olieproducerende landen hetzelfde doen. Iran heeft echter aangegeven niet mee te willen doen. Iran wil juist zijn productie verhogen na jaren van internationale sancties tegen het land.

quote:

R0ME0 schreef op 24 februari 2016 17:14:

Waarom importeren die Amerikanen zoveel olie.

De voorraden in Amerika gaan weer omhoog maar de productie in Amerika gaat opnieuw aardig omlaag.
De pijn is dus eindelijk groot genoeg dat de Amerikaanse productie nu structureel lijkt te dalen.

Maar waarom dus al die import.

De daling van de Amerikaanse productie is waar SA op zat te wachten, dat is nu ook echt op gang gekomen, misschien dat SA dan met wat meer redelijkheid aan de onderhandeltafel wil gaan zitten met de andere producenten want de voorstellen waar ze nu mee komen zijn natuurlijk niet te doen voor sommige anderen.

Zelf heeft SA nog even flink bijgepompt in Januari want ze wouden dit voorstel natuurlijk gaan doen en zo pakken ze nog snel even wat extra marktaandeel ten nadele van de andere producenten en om dan te gaan vragen dat ook Iran moet bevriezen...., die zijn nauwelijks nog op gang gekomen sinds opheffen sancties.

Belachelijk, heb helemaal niets met die landen maar die olie onderhandelingen van SA missen alle redelijkheid.

Bevries het dan op eind december 2015 en laat nog wat ruimte aan Iran en Irak, heb je een deal waarmee de markt weer in evenwicht kan en gaat komen.
Hoe langer ze deze onzin onderhandelingen vol houden hoe meer het kost voor alle partijen, maarja, de ego's zijn belangrijker en diegene in dat soort landen die beslissen hebben het ongeacht de olieprijs prima.

Ach het kan altijd nog gekker, kijk maar naar het feestje in Tanzania.