Perpetuals, Steepeners « Terug naar discussie overzicht

Juridische Perikelen rond SNS-onteigening.

6.953 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 ... 344 345 346 347 348 » | Laatste

Omlaag ↓

shaai 5 juli 2013 15:06

dat van die doorelkaar lopende termijnen geeft wel weer dat de interventie een zootje is geweest. (ook terugdenkend aan de T+3 mist). Dat het een juridisch zootje is, lijkt mij ook de beste kans te geven bij EVRM. Daar zullen ze nog wel eens gevoelig voor kunnen zijn. Ook omdat een vergoeding wel in de wet staat. En de basis voor het 0 voorstel me wankeler lijkt dan de 'rigged'valuation van Northern Rock. (zelf geen T+3 trades, wel de 11.25 claim in bezit, maar ook mooie winst gerealiseerd met de SNS steepener)

shaai 5 juli 2013 15:17

om de geschiedenis van mijn interesse af te maken: en geld verloren met onteigening van Northern Rock en Bradford & Bingley, en een kleine winst op Alliance & Leicester (gered door overname door Santander)

DaarIsDePoen 6 juli 2013 17:04

Volgens het Nederlandse bureau voor statistiek heeft de steun aan SNS geen gevolgen voor overheidstekort: De kapitaalverstrekking aan SNS van 2,2 miljard euro is niet ten laste van het overheidstekort geboekt omdat die volgens de Europese boekhoudregels geen uitgave is maar een investering in een bedrijf. De waarde van SNS is hoger dan het kapitaal dat de overheid heeft verstrekt en over dit kapitaal wordt voldoende rendement verwacht.

( www.cbs.nl/nl-NL/menu/themas/macro-ec... )

Met andere woorden: De aandeelhouders en obligatiehouders zijn gewoon bestolen. Het staat er nu zwart op wit.

natrekker 6 juli 2013 21:43

Nee hoor, aandeelhouders en obligatiehouders zijn helemaal niet bestolen, alleen maar onteigend. In de wet staat dat het mag, en je krijgt toch een schadevergoeding?

DaarIsDePoen 6 juli 2013 21:51

quote:
natrekker schreef op 6 juli 2013 21:43:
Nee hoor, aandeelhouders en obligatiehouders zijn helemaal niet bestolen, alleen maar onteigend. In de wet staat dat het mag, en je krijgt toch een schadevergoeding?

Ik heb nog geen schadevergoeding gezien. Jij wel? Nee? Dan is hier tot nader order sprake van diefstal.

modaaltje 7 juli 2013 00:25

quote:
Greenspannetje schreef op 6 juli 2013 21:51:
[...]
Ik heb nog geen schadevergoeding gezien. Jij wel? Nee? Dan is hier tot nader order sprake van diefstal.

Zo is het en niet anders, en dieven mag je noemen zoals je wilt , ook al hebben ze een stropdas om.

DaarIsDePoen 8 juli 2013 16:54

De ondernemingskamer heeft zonet bekend gemaakt dat ze op donderdag 11 juli om 14.00 uur uitspraak zal doen.

modaaltje 8 juli 2013 19:17

quote:
Greenspannetje schreef op 8 juli 2013 16:54:
De ondernemingskamer heeft zonet bekend gemaakt dat ze op donderdag 11 juli om 14.00 uur uitspraak zal doen.

OH jee, 11 is toch het gekkengetal?

REX 8 juli 2013 19:21

spannend.......

geeft ons heden een mooie Thistlegorm deepdive,
voor de staat een mooie extra wiedergutmachungskapitaalverstrekking
-aan zijn loyale beleggende burgers 4NL-
die niet ten laste van het overheidstekort geboekt wordt
omdat die volgens de Europese boekhoudregels
geen uitgave is
maar een mooie investering in een extra setje tafelzilver
voor "Ons"

Het zij zo

[verwijderd] 8 juli 2013 19:47

11 juli is de Vlaamse nationale feestdag!!

[verwijderd] 8 juli 2013 23:54

quote:
Greenspannetje schreef op 8 juli 2013 16:54:
De ondernemingskamer heeft zonet bekend gemaakt dat ze op donderdag 11 juli om 14.00 uur uitspraak zal doen.

Leuk. Mag iedereen die uitspraak bijwonen? Nadien met zijn allen (incl de minister) op het terras een feestje vieren. De vraag is nog even wie er moet trakteren.

DaarIsDePoen 9 juli 2013 08:07

quote:
7,25% Cur 05-15 schreef op 8 juli 2013 23:54:
[...]

Leuk. Mag iedereen die uitspraak bijwonen? Nadien met zijn allen (incl de minister) op het terras een feestje vieren. De vraag is nog even wie er moet trakteren.

Gezien zoveel nieuwe informatie is bekend geworden (cijfers SNS Reaal, uitspraken CBS, klacht bij DNB...) neem ik aan dat de OK deskundigen zal aanstellen die met een waardering op de proppen moeten komen waarin rekening wordt gehouden met deze nieuwe gegevens. Het zou de rechtsgang ten goede komen, maar wellicht ben ik een ietsje naïef :)

natrekker 9 juli 2013 19:45

Ben niet heel erg gerust op de goede afloop... rechtszaken tegen de overheid worden zelden gewonnen... al zijn er vele argumenten tegen het standpunt van de minister, en lijken er nog steeds meer bij te komen.

DaarIsDePoen 9 juli 2013 20:15

quote:
natrekker schreef op 9 juli 2013 19:45:
Ben niet heel erg gerust op de goede afloop... rechtszaken tegen de overheid worden zelden gewonnen... al zijn er vele argumenten tegen het standpunt van de minister, en lijken er nog steeds meer bij te komen.

Ik ga er vanuit dat de OK wordt geacht haar uitspraak omstandig te motiveren. Dus, we zien wel

The Third Way... 9 juli 2013 21:04

Vluchtje vooruit voor de uitspraak 11 juli...

fd.nl/beurs/weblogs/artikel-1301/8692...

[verwijderd] 9 juli 2013 21:33

quote:
The Third Way... schreef op 9 juli 2013 21:04:
Vluchtje vooruit voor de uitspraak 11 juli...

fd.nl/beurs/weblogs/artikel-1301/8692...

ik zou zeggen eerder een bevestiging van onvermogen. Ik denk dat eerder de notabelen van de dnb geschorst zouden moeten worden. Zet daar maar eens een paar heldere geesten aan bord (yep, boven de balkenendenorm), ipv de bestuurlijke politiekneutrale fossielen.

Nah, zal wel niet :)

[verwijderd] 9 juli 2013 21:36

quote:
Greenspannetje schreef op 9 juli 2013 20:15:
[...]Ik ga er vanuit dat de OK wordt geacht haar uitspraak omstandig te motiveren. Dus, we zien wel

Ik neem aan dat deze vooral voldoende met feitelijke omstandigheden zal larderen om haar cassatieproof te maken. Uitkomst: ohne gewahr

The Third Way... 10 juli 2013 00:26

quote:
Perpster schreef op 9 juli 2013 21:33:
[...]ik zou zeggen eerder een bevestiging van onvermogen. Ik denk dat eerder de notabelen van de dnb geschorst zouden moeten worden. Zet daar maar eens een paar heldere geesten aan bord (yep, boven de balkenendenorm), ipv de bestuurlijke politiekneutrale fossielen.

Nah, zal wel niet :)

What's the difference. Jij noemt het politiekneutraal, ik noem het een systeem dat zichzelf in stand houdt. Abstraherend van emoties en persoonlijke ovberwegingen wel fascinerend om mee te maken hoe de crisis uitpakt en uiteindelijk toch de oude garde overwint.

Nooit vergeten, de geschiedenisboeken worden geschreven door de overwinnaars...

REX 10 juli 2013 10:25

geschiedenisboeken zijn geschiedenis,
ik schrijf mijn eigen geschiedenis-E-Pub en zet hem op isohunt ;-).
Verder maakt de uitslag morgen voor de lange termijnuitkomst niet zoveel uit... dit is nog slechts het staartje van Don Distels plan van aanpak, na morgen is hij de regie kwijt en dan is het echte juridische steekspel op de wagen.
Thanks to de Raad van State.
Don Distel is fucked either way in alle scenario's.
Of het C&W rapport wordt niet realistisch bevonden > uitkering nu en rechtzaak tegen staat en DNB wegens manipulatie en OOD voor de rest.
Of het C&W rapport wordt realistisch bevonden > geen uitkering en rechtzaak tegen (-indirect Staat als-) huidige eigenaar SNS wegens manipulatie, wanprestatie en OD, en DNB wegens incompetentie, en Staat vanwege medeverantwoordelijkheid via SNS overheidscommissaris.
Thanks to de Raad van State.

Ik hou er wel van..... geschiedenis schrijven.

natrekker 10 juli 2013 18:26

quote:
Rex schreef op 10 juli 2013 10:25:
Of het C&W rapport wordt niet realistisch bevonden > uitkering nu en rechtzaak tegen staat en DNB wegens manipulatie en OOD voor de rest.

SNS heeft over 2012 niet laten afschrijven volgens C&W, maar veel en veel minder.... kennelijk was de accountant het niet eens met het C&W rapport?!?

6.953 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 ... 344 345 346 347 348 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 946,61 +0,03 +0,00% 18:00


Germany40^	22.503,80	-0,48%
BEL 20	4.396,58	-0,82%
Europe50^	5.493,17	-0,13%
US30^	44.631,00	-0,18%
Nasd100^	22.057,10	+0,16%
US500^	6.117,38	+0,04%
Japan225^	39.067,60	-1,06%
Gold spot	2.896,61	-1,18%
EUR/USD	1,0497	+0,28%
WTI	70,85	-0,51%