Perpetuals, Steepeners « Terug naar discussie overzicht

Resparc

1.001 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 ... 47 48 49 50 51 » | Laatste
[verwijderd]
0
In het volgende artikel:

www.nu.nl/beurs/4363070/italiaanse-ba...

Lees ik:

"Schuldeisers, zoals houders van achtergestelde obligaties, worden naar verwachting ook met verliezen opgezadeld."

Ik heb van alles nagekeken maar kan maar geen duidelijk beeld krijgen of deze situatie ook kan gaan spelen voor de Resparc houders. Een koers van 16% suggereert van wel, maar wellicht dat iemand hier een goede mening over heeft.
[verwijderd]
0
Ik zag de plus vandaag 5% naar 18,49 Shaai.
Ben op zoek gegaan naar nieuws, maar kan ook niets vinden.
Ook niet op resparc funding downloads.
Misschien wat licht aan de scheepvaart-horizon, Baltic Dry ?
shaai
0
finance.yahoo.com/news/hsh-nordbank-i...

HSH Nordbank invites indicative bids from potential buyers

ReutersJanuary 23, 2017

(Adds NordLB to take a look at HSH)
FRANKFURT, Jan 23 (Reuters) - Shipping finance provider HSH Nordbank has launched its planned sale, inviting expressions of interest from potential buyers, the bank organising the process said on Monday.
HSH's owners - the German states of Schleswig-Holstein and Hamburg jointly hold 85 percent - have to privatise the bank under European state-aid rules by the end of February 2018, and have hired Citigroup to organise the process.
Fellow state-backed regional bank NordLB is planning to make an indicative offer and to take a look at HSH's books, two people close to the matter said, adding the Hanover-based lender was unlikely to bid for all of HSH's assets.
NordLB, which like HSH is weighed down by its large exposure to the struggling shipping sector, has said it wants to reduce its ship loan portfolio to 12-14 billion euros ($13-15 billion) from a current 17 billion by 2019.
HSH Nordbank and NordLB declined to comment.
In late 2016, HSH managers also held meetings on the planned privatisation with Chinese banks such as Bank of China , as well as buyout firms including Apollo and Lone Star.
First-round bids are due by the end of March, Citi said on Monday, with the sellers' clear preference being for a sale of all of HSH in one go.
HSH, which had total assets of 73 billion euros as of September and made a pretax of 183 million euros in the first nine months of 2016, sought backing from its owners after risky assets turned sour in 2008.
It got hit further by the slump in global trade after the financial crisis and the core bank currently has 7 billion euros in ship loans on its books.
The European Commission, HSH and its owners negotiated for years over a plan to restore HSH to health and avoid future state aid.
($1 = 0.9302 euros) (Reporting by Andreas Kröner and Maria Sheahan; Writing by Arno Schuetze; Editing by Mark Potter)
zeurpietje
0
durf nog steeds niet te beleggen in producten die op e.o.a. manier te maken hebben met scheepshypotheken. onlangs een rapport gelezen dat de markt voor oude schepen niet zal herstellen omdat waar er vraag is naar extra schepen door de groeiende economie deze vraag wordt opgevuld door nieuwe moderne schepen.
heb mijn resparc destijds verkocht op 37 (overigens met een aanzienlijk verlies) maar durf de gok niet aan. laatste bericht wat ik heb gelezen is dat de obligaties mogelijk vanaf 2020 weer zouden gaan betalen. eerder had men 2018 genoemd. aangezien de bank voor eind febr.2018 geprivatiseerd moet zijn zullen mogelijke kopers hun eisen kunnen stellen. ben derhalve nog steeds bang voor een opsplitsing van de bank in een good- en een bad bank.
[verwijderd]
0
Het lijkt een beetje; "de Lamme (NordLB) helpt de blinde (HSH Nordbank)" Shaai.
Anderzijds kun je het ook uitleggen als een teken van kracht van NordLB, dat ze kunnen bieden op delen van HSH en dat er daar voldoende waarde in zit om onze Resparc 7,5% naar de 100% te loodsen in 4 jaar.
Dat uit zich ook al wat vandaag in de koers van de Furstenberg 5 5/8 (NordLB).

"Niets is wat het lijkt" is mijn motto.

Maar... zo langzamerhand ziet het er wat beter uit voor de (HSH) Resparc 7,5% en het bod op delen van HSH door NordLB laat zien dat deze laatste er niet echt slecht voor staat.
En dat is dan weer aardig voor mijn belegging in de Furstenberg 5 5/8 %
Hoover
0
Wle interessant, echter als de bank niet verkocht wordt is het de vraag at er gebeurt. Het zou best wel eens kunnen zijn dat dan achtergestelde schuld wordt ingebailed. Als het wel lukt is het de vraag of er onderdelen worden verkocht (dan blijven "onze" bonds hangen in de overgebleven bank, zeg maar "bad bank") of de gehele banken (best case scenario). Beetje gokken m.i.
[verwijderd]
0
Zo is het Hoover, daarom staat de koers ook op een kwart van de nominale waarde.
Als je een degelijke belegging zoekt zou ik er zeker afblijven.

Maar als een lot in de loterij heeft het enorme winstkansen.
My bet; 80% kans op 360% rendement in 4 jaar tijd en 20% kans op een totaal verlies.
Wat is jouw inschatting ?
shaai
0
quote:

Hoover schreef op 26 januari 2017 11:19:

Wle interessant, echter als de bank niet verkocht wordt is het de vraag at er gebeurt. Het zou best wel eens kunnen zijn dat dan achtergestelde schuld wordt ingebailed. Als het wel lukt is het de vraag of er onderdelen worden verkocht (dan blijven "onze" bonds hangen in de overgebleven bank, zeg maar "bad bank") of de gehele banken (best case scenario). Beetje gokken m.i.
We zullen het van een verkoop moeten hebben imo.
Chinezen en PE (Lone Star, Apollo) kijken er ook naar.
www.onvista.de/news/hsh-nordbank-sieh...

Voorkeur is voor verkoop in 1 geheel, maar idd deelverkoop is ook mogelijk: dan is het natuurlijk de vraag waar de Resparcs vallen, of dat die liabilities verdeeld worden? Dat weet ik zo niet.

Als de bank helemaal niet verkocht wordt, dan zou het evt nog via een IPO aan het publiek kunnen worden verkocht. Maar als ook dat en dus een verkoop helemaal niet lukt, dan wordt de bank afgewikkeld. Dat is de positie van de Europese Commissie.

Er zijn nog garanties van de eigenaren (de Laender) over die benut zullen worden, en de kernbank is positief. In zoverre ben ik positief dat er serieuze interesse van mogelijke kopers is. Maar idd, het is natuurlijk geen wezen- en weduwen-belegging.
[verwijderd]
0
quote:

free1 schreef op 26 januari 2017 13:35:

Zo is het Hoover, daarom staat de koers ook op een kwart van de nominale waarde.
Als je een degelijke belegging zoekt zou ik er zeker afblijven.

Maar als een lot in de loterij heeft het enorme winstkansen.
My bet; 80% kans op 360% rendement in 4 jaar tijd en 20% kans op een totaal verlies.
Wat is jouw inschatting ?

bij obligaties is de wiskunde vrij gemakkelijk.
koers van vandaag 22%.... = 22% kans dat het goedkomt.
dat is de inschatting van de markt.
het is aan de individuele belegger om zich af te vragen of de markt correct is in zijn inschatting.
Persoonlijk : 50/50.

shaai
0
quote:

ivo troost schreef op 26 januari 2017 20:33:

[...]

bij obligaties is de wiskunde vrij gemakkelijk.
koers van vandaag 22%.... = 22% kans dat het goedkomt.
dat is de inschatting van de markt.
het is aan de individuele belegger om zich af te vragen of de markt correct is in zijn inschatting.
Persoonlijk : 50/50.

Mits bij 'succes' de koers naar 100 gaat, en bij 'failure' (een winddown) de koers naar 0, zou het gelden bij een efficiënte markt.
Echter het is dunne handel, 'gewone' institutionele beleggers mogen niet in dit soort spul beleggen. een hoop 'oude'beleggers, kopers uit emissie of later rond 100% zullen simpelweg rond de 20% ernaar kijken en weigeren te verkopen, totdat ze 'capituleren' en blind verkopen; of totdat ze de portefeuille elders onderbrengen waarna de vermogensbeheerder alle oude pijn voor ze neemt en rucksichtlos alles eruit gooit, of anders evt erfgenamen.

Ik zou bij deze niet durven zeggen dat de koers de inschatting is van de consensus.
[verwijderd]
0
quote:

shaai schreef op 26 januari 2017 20:45:

[...]

Mits bij 'succes' de koers naar 100 gaat, en bij 'failure' (een winddown) de koers naar 0, zou het gelden bij een efficiënte markt.
Echter het is dunne handel, 'gewone' institutionele beleggers mogen niet in dit soort spul beleggen. een hoop 'oude'beleggers, kopers uit emissie of later rond 100% zullen simpelweg rond de 20% ernaar kijken en weigeren te verkopen, totdat ze 'capituleren' en blind verkopen; of totdat ze de portefeuille elders onderbrengen waarna de vermogensbeheerder alle oude pijn voor ze neemt en rucksichtlos alles eruit gooit, of anders evt erfgenamen.

Ik zou bij deze niet durven zeggen dat de koers de inschatting is van de consensus.
op duitse beurzen (oa stuttgart) wordt de obligatie wel wat meer verhandeld dan op a'dam + als er minder kopers zijn (institutionelen) EN er zijn minder verkopers (primaire aankopers) ... is de koers dan niet een correcte consensus :)

maar tblijft een theoretische discussie die ik met heel veel plezier wil verliezen van u zolang de koers maar blijft stijgen zoals de laatste dagen.
[verwijderd]
0
www.hsh-nordbank.de/media/pdf_3/inves...

INVESTOR RELATIONS
HAMBURG, 27 JANUARY 2017
• Losses of sold legacies to be covered by the guarantee of the federal states
• Capital position slightly increased (13.7% phase-in as at 30 September 2016)
• NPE ratio decreases by approx. 1.3 pp. (NPE ratio of 17% as at 20 September 2016)
• Sensitivity on exchange rates decreases, as legacies predominantly sold in foreign currencies
• Valuation effects to be recognized in P&L 2016, purchase price1 nearly
corresponds to carrying amounts, consequently, no additional significant loan loss
provisions required
• Sold legacy portfolio of aircraft financing of approx. EUR 800 million EaD2 and smaller
loans for continental European commercial real estate (Scandinavia, Netherlands,
Germany) of approx. EUR 540 million EaD2
, which also forms part of HSH Nordbank's non-core
business
• Additional relief of EUR 300 million achieved due to individual sales3
• Transaction is part of the EU decision, among others the antitrust authorisation is still
required and should be completed in the second quarter of 2017 (closing)
• Talks about the sale of further packages of this market portfolio are at an
advanced stage, these are focusing on non-strategic legacy assets in the area of energy as well
as international real estate properties
HSH Nordbank will be further relieved of legacies

www.hsh-nordbank.de/media/pdf_3/inves...
shaai
0
quote:

ivo troost schreef op 27 januari 2017 20:43:

[...]
A)

+ als er minder kopers zijn (institutionelen) EN er zijn minder verkopers (primaire aankopers) ... is de koers dan niet een correcte consensus :)

B)
maar tblijft een theoretische discussie die ik met heel veel plezier wil verliezen van u zolang de koers maar blijft stijgen zoals de laatste dagen.
ad A) ja goeie, maar ik denk ook dat er makkelijk tijdelijk van de een meer dan de andere kunnen zijn: ik kan me voorstellen dat in een periode er fundamenteel helemaal nets zou kunnen veranderen, terwijl de koers bijv eerst omhoog gaat en dan naar beneden. Maar ook dat je dus imo niet altijd iets af hoeft te lezen uit de koers. (nu hopelijk wel, natuurlijk, ik hoop dat ie inderdaad echt ook onderliggend verbeterd.)
Trouwens, wat ik zojuist schreef lijkt me nu niet meer mogelijk: dat er onderliggend niets gebeurt: 2018 is imo zo dichtbij dat het verstrijken van de tijd zelf al relevant is.

ad B) Ja, dat is idd nu veel leuker en belangrijker dan een theoretische discussie :-)
[verwijderd]
0
Er lijkt een prijs te gaan vallen op dit staatslot....

Prijzen gaan hard omhoog
Ook de expediteurs - bedrijven die voor exporteurs scheepsruimte boeken - bevestigen de krapte. 'Ik heb dit nog niet eerder meegemaakt', zegt Patrice de Ruiter van expediteursfirma Rotra. Volgens haar is er sprake van flinke prijsstijgingen. 'In vergelijking met enkele maanden geleden is een bedrijf soms het tienvoudige kwijt voor het vervoer van een grote container naar Azië.'
[verwijderd]
0
Exporteurs in nauw door volle containerschepen naar Azië
Exporterende bedrijven hebben grote moeite hun goederen te verschepen naar het Midden-Oosten en Azië. Door een gebrek aan capaciteit op containerschepen moeten bedrijven wekenlang wachten op een plek voor hun containers. 'Het is dramatisch', zegt een Nederlandse ondernemer die veel zaken doet met Aziatische landen, waaronder Thailand en Zuid-Korea. 'Ik wil nu containers verschepen, maar krijg ik pas half april een plek.'
Volgens de ondernemer komt zijn bedrijfsvoering door de lange wachttijden in de problemen. 'Mijn klanten willen niet zo lang wachten. Zo verlies ik orders.'
Werknemers van containerrederij Maersk. Het Deense bedrijf zette een tijdje de containerboekingen stop wegens capaciteitsproblemen.
Werknemers van containerrederij Maersk. Het Deense bedrijf zette een tijdje de containerboekingen stop wegens capaciteitsproblemen. Foto: Hollandse Hoogte
Rederij voert stop op boekingen in
Het Deense Maersk, de grootste containerrederij ter wereld, bevestigt dat er capaciteitsproblemen zijn. De rederij had zelfs kort een stop op boekingen, maar die maatregel geldt niet meer. 'De krapte is een uitdaging en zal dat ook nog wel even blijven. Maar we doen ons best oplossingen te vinden', aldus een woordvoerder donderdag. De Duitse rederij Hapag Lloyd zegt 'tegen de grens van haar capaciteit aan te zitten'.
Marc Beerlandt, baas van de Belgische vestiging van containerrederij MSC in Antwerpen: 'Dit is gigantisch. Ik krijg massaal telefoontjes van ondernemers die hun goederen niet kunnen exporteren.'
Prijzen gaan hard omhoog
Ook de expediteurs - bedrijven die voor exporteurs scheepsruimte boeken - bevestigen de krapte. 'Ik heb dit nog niet eerder meegemaakt', zegt Patrice de Ruiter van expediteursfirma Rotra. Volgens haar is er sprake van flinke prijsstijgingen. 'In vergelijking met enkele maanden geleden is een bedrijf soms het tienvoudige kwijt voor het vervoer van een grote container naar Azië.'
De ontwikkeling is opvallend, want in de afgelopen twee jaar werd de containersector juist geplaagd door structurele overcapaciteit, met historisch lage tarieven tot gevolg. Vorig jaar leden de rederijen daardoor zware verliezen. Hanjin, de grootste Koreaanse rederij, ging zelfs failliet.
Nieuwe vaarschema's leiden tot verstoringen
In de markt rouleren verschillende verklaringen voor de capaciteitskrapte. Maersk spreekt over 'een grote vraag naar containertransport van Europa naar Azië'. Dit wordt beaamd door Theo van Ravesteyn, baas van de Nederlandse vestiging van rederij MSC. Hij spreekt van een 'heel goed begin van 2017'.
Een andere oorzaak zouden de nieuwe allianties tussen de rederijen zijn. De crisis in de containersector heeft geleid tot een flink aantal fusies en overnames in de sector. Die op hun beurt hebben een volledige herschikking van samenwerkingsverbanden op gang gebracht. De nieuwe allianties, die 1 april van start gaan, gaan gepaard met andere vaarschema's, wat volgens marktkenners nu tot verstoringen leidt.
Aankaarten bij toezichthouders
Herschikking sector na jaren structurele overcapaciteit leidt tot krapte op route Europa-Azië

Joost Sitskoorn, adjunct-directeur van verladersorganisatie EVO/Fenedex, woont deze dagen in Jakarta de bijeenkomst van de mondiale verladersorganisatie GSA bij. 'Ik hoor velen klagen over het capaciteitsprobleem en de prijsstijgingen. Ook op de route Azië naar Amerika schijnen er problemen te zijn', zegt hij in een telefonisch onderhoud.
Hij acht het onwaarschijnlijk dat exportgroei de oorzaak is. 'De verbazing hierover is groot, want daarvoor is de overcapaciteit in de containervaart veel te groot.' Hij heeft het punt bovenaan de agenda gezet voor de vergadering van de GSA. 'Ik zie wel aanleiding om de krapte aan te kaarten bij de mededingingstoezichthouders in de VS en Europa. Hoe kan er in een keer zo'n beperkte capaciteit zijn?'
Extra premie om toch plekje te krijgen
Theo van Ravesteyn van MSC ziet dat ondernemers er veel voor over hebben om een plek op het schip te krijgen. 'Sommigen willen een extra premie betalen om vooraan in de rij te komen.'
De krapte doet zich vooral voor op de route van Europa naar Azië. Dit is de belangrijkste route in de containervaart. Andersom, van Azië naar Europa lijkt de druk minder groot te zijn.
Rederijen komen zo boven Jan
Voor de rederijen is de extra vraag naar containerruimte en de bijbehorende prijsstijging bittere noodzaak. Door overcapaciteit en een afvlakkende exportgroei vanuit China daalden de prijzen vorig jaar tot historisch lage niveaus. De rederijen schreven vorig jaar dan ook dieprode cijfers.
In sommige periodes kon een grote container voor $200 naar van Rotterdam naar Shanghai worden verscheept, nu gelden soms prijzen tussen $1500 en $2000.
Gevolgen van bankroet Hanjin zijn groot
Directeur Beerlandt van MSC in Antwerpen ziet nog enkele factoren. Zo heeft het faillissement vorig jaar van de Koreaanse rederij Hanjin grote gevolgen gehad. 'Niet alleen is de capaciteit op de Europees-Aziatische route hierdoor verminderd. Bedrijven zijn ook meer gaan letten op bij welke rederij ze hun containervervoer onderbrengen.'
Dat heeft geleid tot een vlucht in grote en financieel gezonde rederijen. Niemand wil het risico lopen dat zijn lading niet aankomt. Door het faillissement bleven schepen van Hanjin vorig jaar maandenlang op zee ronddobberden.
Door de herschikking in de containervaart daalt het aantal allianties van vier naar drie. Daarvan zijn er twee volledig nieuw: THE Alliance en Ocean Alliance. Alleen 2M, het samenwerkingsverband tussen Maersk en MSC, is nagenoeg onveranderd gebleven.

1.001 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 ... 47 48 49 50 51 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
924,10  -1,03  -0,11%  07 feb
 Germany40^ 21.738,40 -0,75%
 BEL 20 4.337,66 +0,00%
 Europe50^ 5.319,41 -0,11%
 US30^ 44.342,20 0,00%
 Nasd100^ 21.508,40 0,00%
 US500^ 6.029,92 0,00%
 Japan225^ 38.404,40 0,00%
 Gold spot 2.860,78 0,00%
 EUR/USD 1,0327 -0,55%
 WTI 70,95 0,00%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

THEON INTERNAT +8,28%
AMG Critical ... +3,34%
Aperam +2,47%
UMG +2,27%
AZERION +1,83%

Dalers

EBUSCO HOLDING -4,60%
ALLFUNDS GROUP -3,49%
TomTom -2,57%
BESI -2,41%
IMCD -2,38%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront