Eurobench.com

[verwijderd] 17 september 2013 10:36

0

quote:
Adek 2001 schreef op 17 september 2013 10:31:
waar is ad visor? ;)

van het forum verwijdert door de mod

[verwijderd] 17 september 2013 10:40

0

quote:
giefmoney schreef op 17 september 2013 10:22:
[...]
Ja ik ben niet zo goed in frans en nu d8 ik bij mezelf, laat ik onze purist is even googelen...Moet je raden wat ik ondekte;
Shocking:
merde noms in google invoeren
translate.google.nl/#fr/nl/merde%20noms
= stront namen

Op school niet goed opgelet ?

En wat @ SNSN naar voren brengt is niet al te lastig te begrijpen of al eerder begrepen maar sommigen hebben nog wat bevestiging nodig en dat is geen schande als je nog niet alles van beleggen en wat daarbij komt kijken weet te duiden of te verwoorden in teksten die stroken met de techniek.

[verwijderd] 17 september 2013 10:42

0

quote:
pwijsneus schreef op 17 september 2013 10:24:
[...]

Ik weet niet wat Slim's "strategic objectives" zijn, maar hij heeft tot nu toe nog niets bereikt, behalve dat hij een paar miljard papieren verlies heeft op zijn investering.

In het geval dat bevriende zakenbanken de koers voor hem onder controle houden voor hem, lees onder de € 2.40 houden is het inderdaad zo dat het bod van € 2.40 kansloos is. De stichting heeft dit klip en klaar duidelijk gesteld door de beschermingswal op te zetten.

Op dat "strategic objective" heeft hij dus al gefaald.

Nou wat zijn dat zijn andere wapenfeiten.

- hij heeft 900 miljoen moeten bijbetalen om zijn belang op pijl te houden voor de emissie. (hierdoor is zijn gemiddelde aankoopprijs wel gedaald tot nog een whopping € 3.24 per aandeel).
- In ruil daarvoor heeft hij 2 commissarissen bij KPN mogen leveren, deze hebben tot nu toe geen enkele invloed gehad behalve het schrappen van dividend.
- Ondanks deze invloed van de 2 afgevaardigen gaat E-Plus nu aan zijn neus voorbij aan aardsrivaal Telefonica.

Op elk vlak heeft America Movil tot nu toe gefaald, vandaar dat de beleggers in America Movil ook niet bepaald happy zijn met Slim's Europese avontuur. Wij trouwens ook niet.

Dus wat zijn nou eigenlijk de "strategic objectives" precies???

Eigenlijk een klungel dus...........

(maar hoe komt dat heerschap dan aan al dat geld ?)

B_B 17 september 2013 10:43

0

door Renee Schultes

Van DOW JONES NIEUWSDIENST

AMSTERDAM (Dow Jones)--Eerst handelen om vervolgens het gesprek aan te gaan heeft America Movil (AMX) niet veel goeds gebracht in Europa.

Het ongevraagde bod van het Mexicaanse bedrijf van EUR2,40 per aandeel voor de 70,2% van Koninklijke KPN nv (KPN.AE) die het nog niet in bezit heeft, kwam in het geding toen de stichting van het Nederlandse bedrijf, een onafhankelijk orgaan dat de belangen van alle stakeholders behartigt, het in essentie blokkeerde. Sindsdien voeren America Movil en KPN constructieve gesprekken.

Toch kunnen KPN beleggers die hopen op een hogere prijs van een koude kermis thuiskomen.

Het bod van het Mexicaanse concern waardeert KPN in lijn met de Europese concurrenten op vijf maal de winst voor rente, belasting, afschrijvingen en amortisatie, op het moment dat de cyclus in de sector zich op een dieptepunt lijkt te bevinden.

Het bod weerspiegelde de omstandigheden waarin KPN zich bevindt. Het bedrijf heeft de balans versterkt door middel van een claimemissie. Maar toezichthouders moeten de verkoop van de Duitse dochteronderneming E-Plus aan Telefonica Deutschland nog beoordelen en kunnen concessies opleggen. En een vierde telecomgigant, het Zweedse Tele2, gaat zich op de Nederlandse mobiele markt begeven.

Aan de andere kant wist KPN wel een hogere prijs voor E-Plus te krijgen, wat overeenkomt met EUR0,11 per aandeel. En maandag meldde KPN dat het verlies van EUR3,7 miljard als gevolg van de verkoop van E-Plus, beschikbaar komt voor verlaging van de belastingdruk.

Toch kan America Movil, bekend als standvastige onderhandelaar, besluiten zijn bod te handhaven. Ook is een aanbeveling van het bestuur van KPN voor het bod, dat gestand gedaan kan worden als het in ieder geval 50% van de gewone aandelen in handen kan krijgen, niet perse nodig.

In plaats daarvan moet America Movil iets meer flexibiliteit tonen op andere gebieden die de stichting zorgen baren, zoals banen, klanten en bescherming voor de minderheidsaandeelhouders. Het kan eveneens instemmen met een niet-controlerende positie in de raad van commissarissen en toezeggen te blijven investeren in Nederland.

Als dergelijke toezeggingen de stichting van KPN overtuigen zich terug te trekken, kan het gesprek voor America Movil uiteindelijk waardevoller blijken dan het eerst dacht.

Vertaald en bewerkt door Ellen Proper; Dow Jones Nieuwsdienst: +31-20-5715200; ellen.proper@wsj.com
(END) Dow Jones Newswires
September 17, 2013 04:36 ET (08:36 GMT)
Copyright (c) 2013 Dow Jones & Company, Inc.

Verkeerde analyse!
Zeggenschap over het bedrijf is belangrijker dan geld op dit moment (total control).

[verwijderd] 17 september 2013 10:49

0

quote:
pwijsneus schreef op 17 september 2013 10:24:
[...]

Ik weet niet wat Slim's "strategic objectives" zijn, maar hij heeft tot nu toe nog niets bereikt, behalve dat hij een paar miljard papieren verlies heeft op zijn investering.

In het geval dat bevriende zakenbanken de koers voor hem onder controle houden voor hem, lees onder de € 2.40 houden is het inderdaad zo dat het bod van € 2.40 kansloos is. De stichting heeft dit klip en klaar duidelijk gesteld door de beschermingswal op te zetten.

Op dat "strategic objective" heeft hij dus al gefaald.

Nou wat zijn dat zijn andere wapenfeiten.

- hij heeft 900 miljoen moeten bijbetalen om zijn belang op pijl te houden voor de emissie. (hierdoor is zijn gemiddelde aankoopprijs wel gedaald tot nog een whopping € 3.24 per aandeel).
- In ruil daarvoor heeft hij 2 commissarissen bij KPN mogen leveren, deze hebben tot nu toe geen enkele invloed gehad behalve het schrappen van dividend.
- Ondanks deze invloed van de 2 afgevaardigen gaat E-Plus nu aan zijn neus voorbij aan aardsrivaal Telefonica.

Op elk vlak heeft America Movil tot nu toe gefaald, vandaar dat de beleggers in America Movil ook niet bepaald happy zijn met Slim's Europese avontuur. Wij trouwens ook niet.

Dus wat zijn nou eigenlijk de "strategic objectives" precies???

hoe weet jij dat cs op 3,24 gemiddeld erin zit?

B_B 17 september 2013 10:52

0

quote:
elf schreef op 17 september 2013 10:42:
[...]

Eigenlijk een klungel dus...........

(maar hoe komt dat heerschap dan aan al dat geld ?)

Monopoliepositie.
Eerst macht (total control), dan komt het geld vanzelf binnen.

[verwijderd] 17 september 2013 10:55

1

quote:
giefmoney schreef op 17 september 2013 10:22:
[...]
Ja ik ben niet zo goed in frans en nu d8 ik bij mezelf, laat ik onze purist is even googelen...Moet je raden wat ik ondekte;
Shocking:
merde noms in google invoeren
translate.google.nl/#fr/nl/merde%20noms
= stront namen

Onmogelijk dat je echt ZO achterlijk bent. Je weet dat mijn naam Mer De Noms is, aangezien je ook wel het onderscheid tussen normale letters en hoofdletters kunt zien.
Google het nog maar een keer, Einstein.

En stop met dit forum trollen gewoon omdat je beledigd bent door hoe ik, en de meesten hier, over de nutteloze berichten van SNSN denken.
@SNSN It's okay if you try to repeat the obvious around here for those who aren't quite up-to-date, but don't act like you're bringing anything new to the table.

[verwijderd] 17 september 2013 10:59

0

Ik heb een ander scenario nog niet voorbij zien komen: Wat als America Movil in onderhandeling is met KPN om naast het Belgische en Nederlandse deel ook het Duitse deel te willen kopen en dat het daarom zo lang duurt eer partijen met een verhaal naar buiten komen? Wat zal dan het overnamebod zijn? Nu krijgt KPN EUR 8,55 miljard van Telefonica. Voornoemd bedrag plus het bedrag dat America Movil biedt voor KPN (NL+BE) komt uit op 15,75 miljard. gedeeld door het uitstaande deel aan aandelen (2,975 miljard), komt de intrinsieke waarde op 5,29 euro per aandeel (belastingvoordeel nog niet meegerekend). Er zal dan echter wel een "correctie" moeten plaatsvinden in de intrinsieke waardeberekening, gezien de schuldenstroom van KPN en het feit dat E-Plus geen harde cash oplevert, maar de keerzijde is dat E-Plus dan nog steeds van KPN is en dat het bezit ervan een goede omzet oplevert.

Voorgaand scenario dient niet helemaal uitgesloten te worden, immers, Telefonica is no. 1 concurrent van America Movil in de Latijns-Amerikaanse markt. Ten tweede heeft Telefonica met E-Plus goud in handen, want de Duitse telecommarkt heeft nog totaal geen kenmerken getoond van een verzadigde, zoals wel het geval is in Nederland (vervangingsmarkt geworden). Sterker nog, Duitsland is zowat de sterkste markt in Europa. De economische omstandigheden aldaar zijn het beste van alle Europese landen afzonderlijk.
Ten derde is van meet af aan duidelijk geweest dat America Movil toegang wenst tot de grootste telecommarkt van Europa. Ten vierde zal America Movil in 2014 een deel van de Latijns Amerikaanse (onder meer Mexico) verplicht uit overheidswege moeten afstoten, om een meer concurrerende markt te creëren. America Movil heeft dus straks een zak geld over.

Hoe denken jullie hierover?

pwijsneus 17 september 2013 10:59

0

quote:
sjaakimolenmans schreef op 17 september 2013 10:49:
[...]
hoe weet jij dat cs op 3,24 gemiddeld erin zit?

"Still, Slim's flagship could alternatively sell its KPN stake, but only after E-Plus was sold, boosting KPN's share price. America Movil paid an average price of 3.24 euros per share to build its KPN stake, according to Sanford Bernstein analysts."

Google maar is op Sanford C. Bernstein's rapporten.

[verwijderd] 17 september 2013 11:00

0

quote:
MerDeNoms schreef op 17 september 2013 10:55:
[...]
Onmogelijk dat je echt ZO achterlijk bent. Je weet dat mijn naam Mer De Noms is, aangezien je ook wel het onderscheid tussen normale letters en hoofdletters kunt zien.
Google het nog maar een keer, Einstein.

En stop met dit forum trollen gewoon omdat je beledigd bent door hoe ik, en de meesten hier, over de nutteloze berichten van SNSN denken.

zee van namen? (uit het hoofdje, en franse les is al jaaareen terug)

[verwijderd] 17 september 2013 11:01

0

quote:
desmi schreef op 17 september 2013 11:00:
[...]

zee van namen? (uit het hoofdje, en franse les is al jaaareen terug)

Precies. Goed geheugen heb je :)

[verwijderd] 17 september 2013 11:02

0

We are still trading around PP (slightly below) .... with very light volume ("up" ~1.87m; "down" ~1.53m; "neutral" ~1.27m).....

Crucial (decision) point is M-(2.335).... (was not broken down)

[verwijderd] 17 september 2013 11:03

0

quote:
MerDeNoms schreef op 17 september 2013 11:01:
[...]
Precies. Goed geheugen heb je :)

ja ik weet nog dat ik het tijdens de les altijd vreemd vond dat mer zee was terwijl het klinkt als meer :P

maar nu weer terug naar KPN, weinig leven nog. Vanaaf PB?? Ik gok zelf eind van de week, ze stellen alles tot het laatste moment uit lijkt het.

[verwijderd] 17 september 2013 11:07

1

quote:
MerDeNoms schreef op 17 september 2013 10:55:
[...]
Onmogelijk dat je echt ZO achterlijk bent. Je weet dat mijn naam Mer De Noms is, aangezien je ook wel het onderscheid tussen normale letters en hoofdletters kunt zien.
Google het nog maar een keer, Einstein.

En stop met dit forum trollen gewoon omdat je beledigd bent door hoe ik, en de meesten hier, over de nutteloze berichten van SNSN denken.
@SNSN It's okay if you try to repeat the obvious around here for those who aren't quite up-to-date, but don't act like you're bringing anything new to the table.

Nou ik lees strontnamen nu en voortaan... Gebruik gewoon een nederlandse naam, zeker als je anderen wil aanvallen dat ze niet nederlands schrijven.
Je jaagt mensen weg met je brutaal gedoe. En je meent vooral dat je voor anderen mag praten...wie is dan achterlijk. Jij en de meesten? Jullie strontnamen... Clown.

patient 17 september 2013 11:08

0

quote:
le00320 schreef op 17 september 2013 10:59:
Ik heb een ander scenario nog niet voorbij zien komen: Wat als America Movil in onderhandeling is met KPN om naast het Belgische en Nederlandse deel ook het Duitse deel te willen kopen en dat het daarom zo lang duurt eer partijen met een verhaal naar buiten komen? Wat zal dan het overnamebod zijn? Nu krijgt KPN EUR 8,55 miljard van Telefonica. Voornoemd bedrag plus het bedrag dat America Movil biedt voor KPN (NL+BE) komt uit op 15,75 miljard. gedeeld door het uitstaande deel aan aandelen (2,975 miljard), komt de intrensieke waarde op 5,29 euro per aandeel (belastingvoordeel nog niet meegerekend).

Voorgaand scenario dient niet helemaal uitgesloten te worden, immers, Telefonica is no. 1 concurrent van America Movil in de Latijns-Amerikaanse markt. Ten tweede heeft Telefonica met E-Plus goud in handen, want de Duitse telecommarkt heeft nog totaal geen kenmerken getoond van een verzadigde, zoals wel het geval is in Nederland (vervangingsmarkt geworden). Sterker nog, Duitsland is zowat de sterkste markt in Europa. De economische omstandigheden aldaar zijn het beste van alle Europese landen afzonderlijk.
Ten derde is van meet af aan duidelijk geweest dat America Movil toegang wenst tot de grootste telecommarkt van Europa. Ten vierde zal America Movil in 2014 een deel van de Latijns Amerikaanse (onder meer Mexico) verplicht uit overheidswege moeten afstoten, om een meer concurrerende markt te creëren. America Movil heeft dus straks een zak geld over.

Hoe denken jullie hierover?

Het totaal aantal uitstaande aandelen is 4,23 miljard geen 2,9 miljard.
En ja het scenario wat je schetst is nu aan de gang. AM is nu aan het onderhandelen over de overname van KPN.

[verwijderd] 17 september 2013 11:08

0

quote:
desmi schreef op 17 september 2013 11:03:
[...]

ja ik weet nog dat ik het tijdens de les altijd vreemd vond dat mer zee was terwijl het klinkt als meer :P

maar nu weer terug naar KPN, weinig leven nog. Vanaaf PB?? Ik gok zelf eind van de week, ze stellen alles tot het laatste moment uit lijkt het.

Tja, vrijdag kwam het bericht naar buiten dat er deze week een bod zou komen, en al 3 dagen later (gisteren) kwam het bericht naar buiten van een behoorlijk significant belastingakkoord.
Misschien dat dit roet in het eten gooide van het oorspronkelijke plan van CS, betreffende de hoogte van zijn bod?
Dit zou eventueel de reden kunnen zijn dat het pas aan het eind van de week uitgebracht wordt, alhoewel op dit moment alles giswerk is.

En als reactie op de volgende post van giefmoney's post naar mij:
Nou ik lees strontnamen nu en voortaan... Gebruik gewoon een nederlandse naam, zeker als je anderen wil aanvallen dat ze niet nederlands schrijven.
Je jaagt mensen weg met je brutaal gedoe. En je meent vooral dat je voor anderen mag praten...wie is dan achterlijk. Jij en de meesten? Jullie strontnamen... Clown.

Allereerst, jouw naam is niet erg Nederlands, lijkt mij. Nog erger, het is mislukt Engels. Natuurlijk begrijp ik dat dit een 'grapje' is, maar het doet jou nou niet erg intelligent overkomen, laat staan dat je recht van spreken hebt over de namen van anderen. Daarbij heeft mijn naam ook een achtergrond + is het 't debutalbum van A Perfect Circle. En de strijd omtrent zijn schijn-Engels heb ik al lang opgegeven.
Anyway, ik spreek voor mij en een hele groep anderen, aangezien SNSN al heel erg veel haatreacties heeft gekregen de afgelopen maand. Kijk maar even terug als je me niet gelooft. Je zit alweer fout dus.

pwijsneus 17 september 2013 11:09

1

quote:
giefmoney schreef op 17 september 2013 11:07:
[...]

Nou ik lees strontnamen nu en voortaan... Gebruik gewoon een nederlandse naam, zeker als je anderen wil aanvallen dat ze niet nederlands schrijven.
Je jaagt mensen weg met je brutaal gedoe. En je meent vooral dat je voor anderen mag praten...wie is dan achterlijk. Jij en de meesten? Jullie strontnamen... Clown.

Interessante discussie, wellicht kunnen jullie deze hier verder voortzetten:

forum.viva.nl/

[verwijderd] 17 september 2013 11:11

0

quote:
le00320 schreef op 17 september 2013 10:59:
Ik heb een ander scenario nog niet voorbij zien komen: Wat als America Movil in onderhandeling is met KPN om naast het Belgische en Nederlandse deel ook het Duitse deel te willen kopen en dat het daarom zo lang duurt eer partijen met een verhaal naar buiten komen? Wat zal dan het overnamebod zijn? Nu krijgt KPN EUR 8,55 miljard van Telefonica. Voornoemd bedrag plus het bedrag dat America Movil biedt voor KPN (NL+BE) komt uit op 15,75 miljard. gedeeld door het uitstaande deel aan aandelen (2,975 miljard), komt de intrensieke waarde op 5,29 euro per aandeel (belastingvoordeel nog niet meegerekend).

Voorgaand scenario dient niet helemaal uitgesloten te worden, immers, Telefonica is no. 1 concurrent van America Movil in de Latijns-Amerikaanse markt. Ten tweede heeft Telefonica met E-Plus goud in handen, want de Duitse telecommarkt heeft nog totaal geen kenmerken getoond van een verzadigde, zoals wel het geval is in Nederland (vervangingsmarkt geworden). Sterker nog, Duitsland is zowat de sterkste markt in Europa. De economische omstandigheden aldaar zijn het beste van alle Europese landen afzonderlijk.
Ten derde is van meet af aan duidelijk geweest dat America Movil toegang wenst tot de grootste telecommarkt van Europa. Ten vierde zal America Movil in 2014 een deel van de Latijns Amerikaanse (onder meer Mexico) verplicht uit overheidswege moeten afstoten, om een meer concurrerende markt te creëren. America Movil heeft dus straks een zak geld over.

Hoe denken jullie hierover?

Klinkt goed maar AM heeft de financiële middelen er niet voor de de (gedeeltelijke) overname van KPN doet al pijn genoeg en heeft een paar waarschuwingen opgeleverd van de kredietbeoordelaars.
Het zou kunnen als er extra financier meedoet misschien AT&T maar die zijn volgens de geruchten bezig met een veel grotere overname (Vodafone)

[verwijderd] 17 september 2013 11:13

0

quote:
patient schreef op 17 september 2013 11:08:
[...]

Het totaal aantal uitstaande aandelen is 4,23 miljard geen 2,9 miljard.
En ja het scenario wat je schetst is nu aan de gang. AM is nu aan het onderhandelen over de overname van KPN.

De berekening klopt je vergeet dat AM al een belang heeft.

[verwijderd] 17 september 2013 11:15

2

quote:
MerDeNoms schreef op 17 september 2013 10:55:
[...]
En stop met dit forum trollen gewoon omdat je beledigd bent door hoe ik, en de meesten hier, over de nutteloze berichten van SNSN denken.
@SNSN It's okay if you try to repeat the obvious around here for those who aren't quite up-to-date, but don't act like you're bringing anything new to the table.

First of all, everybody has right to know that "which almost every active day-trader knows" ...... Usually those who know - simply don't read....

Second, if everything (in messages) is "obvious"....and well known to you, why do you post then a pure rubbish? To mislead other people?

If you do know....., you may simply not read.... that's easy, isn't it?

Vertraagd	4 feb 2025 17:38
Koers	3,472
Verschil	-0,017 (-0,49%)
Hoog	3,486
Laag	3,451
Volume	8.900.696
Volume gemiddeld	7.248.717
Volume gisteren	9.005.911

02 feb	ASML en Shell beloond na cijfers
30 jan	Top KPN koopt aandelen	3
30 jan	KBC: solide kwartaal voor KPN
30 jan	AEX opent waarschijnlijk hoger na nie...	1
30 jan	Omzetgroei KPN vertraagt
28 jan	Beursblik: hogere resultaten KPN verw...
08 jan	Degroof Petercam presenteert favoriet...
10 dec	Barclays haalt KPN van de kooplijst
05 dec	Deutsche Bank verhoogt koersdoel KPN
04 nov	Video: experts houden vertrouwen in a...	2

KPN « Terug naar discussie overzicht

KPN Weekdraadje 16 t/m 20 sept 2013

Meedoen aan de discussie?

Direct naar Forum

Detail

KPN nieuws