Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

AS Roma

1.352 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 ... 64 65 66 67 68 » | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 7 juli 2014 13:24

quote:
atitlan schreef op 7 juli 2014 12:55:
"Wat mij betreft is Roma geen lange termijn belegging"

met die mening is niets mis mee

en het liefst zou ik (en anderen vermoedelijk) natuurlijk ook enige onderbouwing zien

Negatieve boekwaarde en verwatering door emissies zijn volgens mij voor de meeste langetermijnbeleggers grote obstakels, Atitlan. Ik zie ook de waarde wel van de spelers die op het veld staan hoor (Pjanic, Strootman,Nainggloian, Gervinho, Destro en Benatia zijn al meer dan 150mln waard denk ik).

Ik persoonlijk vind Roma nog te link om in te stappen itt Dortmund. Met name op het sportieve vlak zie ik dat Inter en AC Milan binnenkort weer gewoon mee gaan doen om CL kwalificatie. Dus dan heb je Napoli, Juve, Roma, Inter en Milan die strijden om 3 CL plekken. Dit jaar heeft Roma als enige geen last gehad van doordeweeks Europees voetbal en dat verandert volgend jaar ook. Daar moet nog wel wat geld tegen aan om op twee fronten mee te kunnen blijven doen.

Ik blijf blij met je stockpicks Atitlan, dus ik hoop dat je blijft posten. Ik maak voor mezelf wel uit of ik ergens instap. Vind idd dat er een hoop ongefundeerde kritiek op je afkomt. Kan me voorstellen dat je daar giftig op reageert. Gefundeerde kritiek reageer je echter precies hetzelfde op. Dat begrijp ik niet. Dat komt op mij over alsof je oogkleppen op hebt en maakt je initiele goede onderzoekswerk minder waard.

Groet,
Bolo

dct 7 juli 2014 13:54

quote:
atitlan schreef op 7 juli 2014 12:55:
"Wat mij betreft is Roma geen lange termijn belegging"

en het liefst zou ik (en anderen vermoedelijk) natuurlijk ook enige onderbouwing zien

De onderbouwing heb ik al gegeven. Aangezien je via de rights de aandelen ver onder de terp binnenkrijgt. Daarnaast staan de aandelen ruim boven de TERP. Al met al vind ik de rights zo goedkoop t.o.v. het aandeel dat ik een gokje verantwoord vindt.

Geen enkele fundamentele onderbouwing van mijn kant dus. Als KT handelaar kijk ik puur naar verwachte rendement tegenover risico. Risico is natuurlijk dat aandelen nu hoog worden gehouden. Zodra iedereen claim heeft uitgeoefend zakken de aandelen en kan niemand zijn aandelen meer kwijt. Maar zoals gezegd hoop ik dat de koers beetje standhoud en we het koopje van de eeuw hebben rond de 0,50.

[verwijderd] 7 juli 2014 14:45

[quote alias=dct id=7752735 date=201407071224]
[...]
Ik heb nog even terug gelezen, maar vind dat allemaal wel meevallen. Ik denk dat jouw mening minimaal net zo vaak naar voren is gekomen.

Met een beetje armzalig teruglezen kom je er niet, als je de geschiedenis niet kent kan je beter niet je mening daaromtrent ventileren.

mvg.

dct 7 juli 2014 15:01

quote:
france schreef op 7 juli 2014 14:45:
[quote alias=dct id=7752735 date=201407071224]
[...]
Ik heb nog even terug gelezen, maar vind dat allemaal wel meevallen. Ik denk dat jouw mening minimaal net zo vaak naar voren is gekomen.

Met een beetje armzalig teruglezen kom je er niet, als je de geschiedenis niet kent kan je beter niet je mening daaromtrent ventileren.

mvg.

Hoe dat zo. In dit draadje en menig ander draadje dat ik heb gevolgd ervaar ik de toevoegingen van JR als erg nuttig.

Het is zeker niet het eerste draadje waar ik met JR te maken heb en ik deze aanvallen echt nergens over gaan.

Overigens verder helemaal geen zin in dit soort nutteloze discussies, dus hier laat ik het ook maar bij.

[verwijderd] 7 juli 2014 15:19

Is goed dct.

Aandeel 66 cent rights 22,8 cent onderwaardering rights 33 cent. factor 1,5.

Vraag me af, zou dat gewoon op de laatste handeldag in keer worden rechtgebreid ?

mvg.

dct 7 juli 2014 15:33

Vraag me werkelijk af wat er gaat gebeuren, omdat de discount op de claims zo groot is. Zelf denk ik dat de rights gewoon onder blijven noteren tot beslissingsmoment. Zodra iedereen zijn aandelen via de rights binnenkrijgt verwacht ik grote druk op het aandeel en dat de koers richting de TERP of iets eronder zal bewegen. Voor mezelf hoop ik natuurlijk nog 0,60 o.i.d. te kunnen maken , maar ik sluit niet uit dat we richting de 0,55 openen.

Wat dat betreft is denk ik dat het scenario wat Marique heeft geschetst best eens uit zou kunnen komen.

Maar het blijft een dobbel.

Vandaag zelf nog wat claims bijgekocht, dus heb er nu genoeg en ga lekker afwachten.

ONN 7 juli 2014 16:01

Haha...heel IEX in de claims. Even afwachten wie als eerste straks z'n stukken bijgeschreven krijgt en kan gaan aanlappen. Tot wanneer is die claimhandel Dave ? :)

dct 7 juli 2014 16:32

He Onno,

Officieel tot 18 juli, maar bij IB moet je uiterlijk 15 juli de keus hebben doorgegeven :

Election period starts: Jun 30, 2014 00:00 EDT
Election period expires: Jul 15, 2014 03:00 EDT

Iex zal die Italianen wel eens leren hoe het spel gespeeld wordt ;-)

ONN 7 juli 2014 16:37

:)

Maar de claimhandel zal wel eerder stoppen toch ? JR ?

dct 7 juli 2014 16:41

11 juli Onno

De Rome kondigde aan dat de kapitaalverhoging voor een maximumbedrag van 100 miljoen euro zal aftrap maandag 30 juni en eindigt 18 juli, en de rechten zullen genoteerd blijven tot 11 juli. La società giallorossa ha precisato che le condizioni dell'offerta saranno deliberate dal consiglio di amminis ...

Leggi tutto: translate.googleusercontent.com/trans...

ONN 7 juli 2014 16:44

Oke, deze week dus nog. We kunnen wel weer een gokkie wagen, ik doe mee :)

marique 7 juli 2014 16:50

Kennen de deskundigen deze?

www.stoxx.com/indices/index_informati...

en dan de chart op max zetten :-)

dct 7 juli 2014 16:55

Niet echt een winnaar zo te zien. Ik hou het maar bij die "veilige" claims.......

ONN 7 juli 2014 16:56

Die staat op het punt om uit te breken marique. Booming Business, No Doubt :)

Bijlage:

[verwijderd] 7 juli 2014 16:59

quote:
marique schreef op 7 juli 2014 16:50:
Kennen de deskundigen deze?

www.stoxx.com/indices/index_informati...

en dan de chart op max zetten :-)

Ja het is droevig, tijd voor een revival ………….of toch niet.

mvg, armoede.

ONN 7 juli 2014 17:00

Zo nog iets duidelijker:

Bijlage:

jrxs4all 7 juli 2014 17:22

quote:
Bolo schreef op 7 juli 2014 13:24:
[...]

Negatieve boekwaarde en verwatering door emissies zijn volgens mij voor de meeste langetermijnbeleggers grote obstakels....

Het gevaar voor faillissement, waar ik het over had, is niet afhankelijk van beleggers maar van financiers.

Als je het simpele bedrijfseconomische feit dat een negatief eigen vermogen een groot probleem vormt voor de financiering niet begrijpt, dan kun je echt beter stoppen met beleggen. Want dat levert alleen maar frustraties op, waardoor je weer spoken als manipulatie en dergelijke gaat zien.

Een financier kijkt voornamelijk naar twee zaken, rentedekking (of men de rente op de leningen kan betalen) en de liquidatiewaarde van het onderpand. Want de financier wil weten dat hij zijn geld terugkrijgt als het toch mis gaat. Met een negatief eigen vermogen (meer schulden dan bezittingen) heb je daar een groot probleem, dat lijkt me niet zo ingewikkeld.

En dan kijkt de financier nog niet eens naar de boekwaarde, maar naar de liquidatiewaarde. Dus zaken als goodwill etc, worden gewoon op 0 gezet. Virtuele bezittingen als transferwaarde rekent een financier ook niet mee.

Sterker nog: zelfs de boekwaarde zal daar op 0 worden gezet omdat dat bij een faillissement ook niets oplevert.

Daarom heb je als bedrijf een behoorlijk eigen vermogen nodig. Zo werkt dat nu eenmaal in de echte wereld, ik kan het ook niet helpen.

jrxs4all 7 juli 2014 17:24

quote:
marique schreef op 7 juli 2014 16:50:
Kennen de deskundigen deze?

www.stoxx.com/indices/index_informati...

en dan de chart op max zetten :-)

Ja, die is hier al een paar keer langsgekomen. Al die aandelen gaan uiteindelijk naar 0, bij de een duurt het alleen wat langer dan bij de ander.

Zelfs de grafiek van de Stoxx Airlines steekt hier gunstig bij af, en dat wil wat zeggen :)

jrxs4all 7 juli 2014 17:37

quote:
dct schreef op 7 juli 2014 16:41:
11 juli Onno

De Rome kondigde aan dat de kapitaalverhoging voor een maximumbedrag van 100 miljoen euro zal aftrap maandag 30 juni en eindigt 18 juli, en de rechten zullen genoteerd blijven tot 11 juli. La società giallorossa ha precisato che le condizioni dell'offerta saranno deliberate dal consiglio di amminis ...

Leggi tutto: translate.googleusercontent.com/trans...

Klopt, handel t/m as vrijdag en uitoefenen tot en met volgende week vrijdag. Bij IB moet je uiterlijk volgende week woensdag beslissen.

Maar er zit dus nog iets raars aan te komen:

"Entro il mese successivo alla conclusione del Periodo di Offerta, previa comunicazione nei termini di legge, i diritti d’opzione non esercitati nel Periodo di Offerta saranno offerti in borsa per almeno cinque giorni di mercato aperto e salvo che non siano stati integralmente venduti, ai sensi dell’articolo 2441, comma terzo del Codice Civile (l’”Offerta in Borsa”). Le date di inizio e chiusura dell’Offerta in Borsa verranno rese note al pubblico mediante avviso di pubblicato su almeno un quotidiano a diffusione nazionale."

Zie hier de vertaling:

"Binnen de maand na het einde van de Aanbiedingsperiode, na kennisgeving in termen van wet, zal de optie die niet werden uitgeoefend tijdens de Biedperiode worden aangeboden op de beurs gedurende minstens vijf dagen van de open markt, tenzij ze zijn volledig verkocht, op grond van Artikel 2.441, derde paragraaf van het Burgerlijk Wetboek ('s "Markt Bod"). De data van begin en afsluiting van de beurs zal aan het publiek bekend worden gemaakt door middel van een bericht in ten minste een van landelijk verspreid dagblad."

En dan weten we ook nog niet wanneer de nieuwe aandelen worden bijgeschreven in de portefeuilles, want dan zal het spel vast pas echt gaan beginnen.

[verwijderd] 7 juli 2014 18:03

quote:
marique schreef op 7 juli 2014 16:50:
Kennen de deskundigen deze?

www.stoxx.com/indices/index_informati...

en dan de chart op max zetten :-)

tja bij de handje,

dat voetbalaandelen een slechte geschiedenis hadden wisten de instappers bij Dortmund ook die daar desondanks vol overtuiging instapten (of dacht je van niet..)

en weet je Marique, die zwakke performance van de index komt omdat er heel veel kansloze en kleine rommel in die index zit, en niet de niet genoteerde marktleiders als Real Madrid, Barcelona, Bayern München, die hun marktwaarde onderwijl met miljarden zagen toenemen...

en wist je Marique, dat wanneer alleen al het toevallig in de VS genoterde ManU in die index had gezeten (waarde bij vorige exit afgezet tegen waarde na nieuwe IPO) dat ManU alleen al die index enorm had laten boosten

en wist je ook Marique dat ik bij al die rommel die in die index zit (ik heb zélf nota bene talloze keren uitgelegd waarom al die perifere clubs imo als belegging kansloos zijn en blijven!) precies die pick maakte die het de afgelopen drie jaar wel fanatisch deed (en nog over heel veel meer fundamentele upside beschikt), zie clip

en Marique, zoals je geloof ik ook wel weet, lukte me dat eerder steevast ook in andere sectoren waar ik me op specialiseerde (auto en telecom)..

en Marique, zoals je weet altijd ook met een sectorwise en uitvoerige imo waterdichte onderbouwing

en Marique, wist je (geheinpje) dat ik daarom stiekem steeds minder respect kreeg voor een reeks van blabla figuren op IEX (maar imo grote onnozelaars die het bij die bedrijven ondanks dat letterlijke voorkouwen desondanks niet zagen zitten..)

en ik dacht ook Marique, waarvoor span ik me eigenlijk nog in

en ik dacht ook Marique, wanneer ik zo vaak goed zit, waarom krijg ik van sommige lieden die weten wat ik presteer(de) dan nog achterklap te verduren als stank voor dank...

kortom Marique, misschien begrijp je intussen hoe ik over jouw stockpick kwaliteiten denk en waarom ik jou nooit volg

Bijlage:

1.352 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 ... 64 65 66 67 68 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 914,59 -15,82 -1,70% 16:28


Germany40^	22.355,70	-3,42%
BEL 20	4.419,40	-1,12%
Europe50^	5.378,79	-2,92%
US30^	42.567,80	-1,43%
Nasd100^	20.123,40	-1,56%
US500^	5.756,83	-1,57%
Japan225^	36.425,10	-2,39%
Gold spot	2.906,44	+0,39%
EUR/USD	1,0512	+0,23%
WTI	67,35	-1,30%