Perpetuals, Steepeners « Terug naar discussie overzicht

mREIT's, REIT's en BDC's

1.756 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 ... 84 85 86 87 88 » | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 11 juni 2015 21:44

quote:
Lk-33 schreef op 11 juni 2015 21:22:
PSEC staat in mijn lijst toch echt op nummer 1. Ik kan het door die sentiment-mist niet meer echt volgen. Blijf het in de gaten houden.

Enron had bij jou ook op 1 gestaan, goed inkomen en vermogen, totdat het mis ging. Elke goede fraude begint met niet geconsolideerde tussenhoudsters. De SEC is zo gek nog niet, hoor.

Luister de laatste conf. call van PSEC eens, die is echt bizar. Niet alleen tijdens de call, maar ook het einde. Als het een videocall was geweest had je de vinger gezien van de directie.

[verwijderd] 11 juni 2015 21:50

quote:
jrxs4all schreef op 11 juni 2015 09:30:
[...]

Ik volg ze niet meer goed, vorig jaar heb ik het gewicht van de BDC's verhoogd maar wilde om het risico wat te beperken daarbij niet meer van 2 namen (PSEC,TICC) afhankelijk zijn en daarom omgewisseld voor BDCL. Nog geen spijt van gehad.

Die link was bedoeld om je eigen conclusies te trekken omtrent de NAV erosie.

Tijdens een zware economische crisis moet je ze dus niet hebben (niet verrassend en geldt ook voor de andere BDC's).

Verder was de NAV 5 jaar geleden even hoog als nu en in de tussentijd niet hoger geweest dan +7% van die waarde. Op NAV+dividend basis is de return in die tijd dus prima geweest, het probleem zit hem in de koers (waardering).

Als je niet verder dan 6 kwartalen terug kijkt zie je wel een dalende NAV (hoewel veel lager dan het uitgekeerde dividend), dus ja, dan verbaast de koers misschien wat minder. Want ik heb het idee dat veel beleggers tegenwoordig niet meer dan 6 dagen terugkijken (en soms nog veel minder).

Erger nog sommige 'beleggers' lezen zelfs de post waar ze op reageren niet, laat staan dat ze reageren op de NAV regie, en het bijpinnen van aandelen met agio.

Ik ben wel met je eens dat het voor veel beleggers nuttig is om dit topic (en ook sommige andere), eens een jaartje terug te lezen, en de argumenten met de feiten van nu te wegen. Nope, de SEC is nog niet zo gek.

Royal Dutch Pim 11 juni 2015 22:09

quote:
Lk-33 schreef op 11 juni 2015 21:22:
PSEC staat in mijn lijst toch echt op nummer 1. Ik kan het door die sentiment-mist niet meer echt volgen. Blijf het in de gaten houden.

Ik heb al eens eerder gezegd (als opbouwende kritiek) dat ik jouw lijstjes anders interpreteer dan jij dat doet. Ik heb je ook nog een suggestie aan de hand gedaan hoe het anders kan (dat wil niet per definitie zeggen beter). Misschien kun je er nog eens naar kijken voor het volgende kwartaal?

PSEC staat trouwens op mijn "zwarte lijst" maar dat wist je al.

Lk-33 12 juni 2015 09:20

quote:
Royal Dutch Pim schreef op 11 juni 2015 22:09:
[...]
Ik heb al eens eerder gezegd (als opbouwende kritiek) dat ik jouw lijstjes anders interpreteer dan jij dat doet. Ik heb je ook nog een suggestie aan de hand gedaan hoe het anders kan (dat wil niet per definitie zeggen beter). Misschien kun je er nog eens naar kijken voor het volgende kwartaal?

Dag RDP, dat ga ik zeker doen! Ik neem ook alle input mee en ga kijken of ik er iets mee kan.

Royal Dutch Pim 18 juni 2015 16:23

Het is echt heel lang geleden dat 98% van alle mREITS en BDC's eens een dagje in het groen stonden.

jrxs4all 18 juni 2015 16:47

Ja, en dat op een dag met prima Amerikaanse macrocijfers, meer dan verwacht stijgende prijzen aldaar en een lange rente die stijgt.

Logica van de markt......

Van de dollar begrijp ik nog minder, maar dat is al een hele tijd zo.

Royal Dutch Pim 18 juni 2015 16:57

quote:
jrxs4all schreef op 18 juni 2015 16:47:
Ja, en dat op een dag met prima Amerikaanse macrocijfers, meer dan verwacht stijgende prijzen aldaar en een lange rente die stijgt.

Logica van de markt......

Van de dollar begrijp ik nog minder, maar dat is al een hele tijd zo.

Valutahandel is het moeilijkste wat er bestaat, de logica van de €/$ ontgaat mij ook. Ik blijf eigenwijs en gewoon vast op de $. Boven de $ 1,21 ga ik eens denken dat het anders gaat dan ik had verwacht en zal pas dan mijn strategie aanpassen (lees afdekken met futures oid), maar ik zie toch eerder $ 1,05 op de borden.

Ik zit voor 80% in de $ en heb nog steeds niet afgedekt. Heb misschien makkelijk praten want zit er gemiddeld in vanaf ongeveer $ 1,35.

Stapelaar 18 juni 2015 17:43

quote:
jrxs4all schreef op 18 juni 2015 16:47:
Van de dollar begrijp ik nog minder, maar dat is al een hele tijd zo.

Ik dacht ook een hele poos dat de euro zwakker zou worden bij meer gedoe om Griekenland, maar ik heb inmiddels het licht gezien:

Het is eigenlijk heel simpel, hoe meer kans op een Grexit hoe sterker de euro. Een blok aan je been verwijderen betekent meer dynamiek.

Otto Obligatie 19 juni 2015 17:01

Poging tot een verklaring.
Als griekenland in de euro blijft is dat goed nieuws voor de euro = stabiliteit.
Als griekenland eruit wordt gemikt is dat enkele dagen turbulentie en daarna is het goed nieuwd voor de euro = stabiliteit met een minder verkwistend land erin.

Op iets langere termijn (Wanneer de VS eindelijk de rente gaat verhogen) zie ik wel weer een lichte daling van de euro. Voorlopig is het griekenland wat de trom slaat. Wat vreemd is want we hebben het over 200 mld BNP. Gaat nergens over

midjj 25 juni 2015 22:30

Tjonge, de REITs en mReits kletteren nu al maandenlang en masse nach unten. Iemand enig idee wanneer dat stopt? Allemaal rente worries of zijn er ook nog andere krachten in het spel?

objectief 26 juni 2015 08:37

De 10 jaars rente in de V.S. is sinds februari j.l gestegen van circa 1,7 naar 2,4% en de verwachting is dat ze blijft oplopen. Is dit laatste te voorspellen?
De draai van een daling van de rente naar een stijging heeft de koersen geen goed gedaan.

Voor zover mij bekend zijn mReits als AGNC gebaat bij een stabiele rente; elke belangrijke daling of stijging is negatief voor dit bedrijf. Niettemin lijkt de daling me wat overdreven.

Royal Dutch Pim 26 juni 2015 12:17

Sinds een week of twee ben ik weer opbouwend in enkele mREITS: AGNC, AMTG en MTGE.

Volg sommige REITs (dus nog geen positie) die zijn ook flink afgestraft zoals: ARCP, O, STAG en WPC. Misschien is het een idee om daar een ETF van te kopen zoals: IYR, SCHH of VNQ.

Ik wacht nog even op eerste aankondiging van een rente verhoging, ook al LIJKT het nu aantrekkelijk. Die renteverhoging is imo al lang en breed verdisconteerd. Dus wat te doen?

Otto Obligatie 26 juni 2015 14:16

WMC is niet omlaag gegaan maar omhoog als je het dividend van $0,64 erbij optelt. Niemand die dit aandeel wegdoet met 16,5% rente en NII ruim boven de $0,64

Lk-33 26 juni 2015 17:48

WMC blijft als enige bij mij goed liggen. RDP het gaat nog verder omlaag, misschien nog even wachten. Ik ben buy-and-hold dus ik zie mijn rendement nu verder omlaag gaan, maar verwacht dat als de FED eenmaal aan de slag gaat, weer een normalisatie. Net zoals eind 2013 met de tapering aankondigingen. Ik herbeleg nu alles wat aan dividenden etc. binnenkomt in deze categorieën.

jrxs4all 28 juni 2015 16:27

Ik heb ook een dip order ingelegd, voor MORL op 17,00. Net niet gehaald.

Ben bang dat het maandag ook niet lukt, want de yields op treasuries en bunds zullen wel gaan zakken tenzij er nog voor de opening een Griekse oplossing komt (of in ieder geval iets wat tijd koopt).

Discount op veel mREITs nu meer dan 25%. Dat blijft toch curieus, want logisch gezien zitten de renteverwachtingen al ingeprijsd in de assets van de mREITs. En de markt van die assets is vele malen groter en meer liquide dan die van de mREIT aandelen zelf. Het is alsof een briefje van 10 dollar en een van 100 dollar samen minder waard zijn dan 110 dollar....

Ik verwacht ook meer aandeleninkopen, dat is pure arbitrage met het soort assets wat de mREITs hebben.

[verwijderd] 29 juni 2015 08:18

quote:
jrxs4all schreef op 28 juni 2015 16:27:
Ik heb ook een dip order ingelegd, voor MORL op 17,00. Net niet gehaald.

Ben bang dat het maandag ook niet lukt, want de yields op treasuries en bunds zullen wel gaan zakken tenzij er nog voor de opening een Griekse oplossing komt (of in ieder geval iets wat tijd koopt).

Discount op veel mREITs nu meer dan 25%. Dat blijft toch curieus, want logisch gezien zitten de renteverwachtingen al ingeprijsd in de assets van de mREITs. En de markt van die assets is vele malen groter en meer liquide dan die van de mREIT aandelen zelf. Het is alsof een briefje van 10 dollar en een van 100 dollar samen minder waard zijn dan 110 dollar....

Ik verwacht ook meer aandeleninkopen, dat is pure arbitrage met het soort assets wat de mREITs hebben.

Ik verwacht dat asset managers hun AUM niet gaan aantasten, de fees zijn heilig, aandeleninkoop is meer verkooppraat dat realiteit. Misschien een klein beetje alibi inkoop.

Heb je al eens gestresstest met oplopende defaultrates, en een krimpende marge tussen yield de assets (mortages) en yield op de hedges (treasury)? Curieus? De huidige markt begint risico weer in te prijzen voor wat het is. Gelukkig maar.

Verder is het toch niet zo raar? Je kan die assets rechtstreeks kopen, of via een fonds met idiote manangerfees. Zou jij daar geen duurzame discount voor willen, of koop je liever hetzelfde asset met minder opbrengst? Dat laatste zou pas curieus zijn. En dat is het :)

jrxs4all 29 juni 2015 09:34

quote:
Perpster schreef op 29 juni 2015 08:18:
[...]Ik verwacht dat asset managers hun AUM niet gaan aantasten, de fees zijn heilig, aandeleninkoop is meer verkooppraat dat realiteit. Misschien een klein beetje alibi inkoop.

Heb je al eens gestresstest met oplopende defaultrates, en een krimpende marge tussen yield de assets (mortages) en yield op de hedges (treasury)? Curieus? De huidige markt begint risico weer in te prijzen voor wat het is. Gelukkig maar.

CYS bijvoorbeeld koopt tot 250 miljoen in, op een marketcap van 1,2 miljard, dat lijkt me toch ietsje meer dan een alibi....... Ik verwacht dat er meer mREITs gaan inkopen.

Oplopende defaultrates ????????? Who cares, ik heb alleen maar agency mREITs. Nog even afgezien van het feit dat van oplopende defaultrates in de verste verte geen sprake is.

Maar het punt wat je echt mist is dat alle risico's (ongeacht hoe je over die risico's denkt) al zijn ingeprijsd in de MBS en de treasuries (of swaps). Als je een portefeuille met een mandje superliquide assets anders gaat prijzen dan de som van de assets zelf, dan hebben of de beleggers in de MBS en treasuries ongelijk, of de beleggers in de mREITs.

En aan de fees kan dat beslist niet liggen. AGNC bijvoorbeeld rekent 1,25% per jaar over de NAV, samen met de algemene kosten een TER van 1,5%. Nauwelijks meer dan een beleggingsfonds, misschien de volgende keer toch eerst even nakijken voor je zoiets schrijft.

Van de huidige discount bij AGNC kun je de fees dus 18 jaar betalen. Als je weet dat ze sinds ze bestaan (7 jaar) ruim 31 dollar dividend hebben betaald op een huidige koers van rond de 19 dollar die ongeveer gelijk is aan de introductiekoers, dan lijkt me dat een koopje.

[verwijderd] 29 juni 2015 10:09

Zijn we weer in het risicoloos geld en resultaten uit het verleden mogen vast doorgetrokken worden ad infinidum stadium? ;)

Ik hoop toch echt dat mensen onderhand niet meer in dat soort tell-sell praat trappen.

Heb jij toevallig toegang tot rapporten van moodys met betrekking tot zowel default rates, en regulatoire omgeving mbt agency debt?

Begrijp jij dat, als het toch gratis en risicoloos geld is en de assetmanager een koopje is, waarom die fondsen zich niet werderom tot de oogballen leveragen?

Om maar met Van Gaal te spreken, waarom ben jij zo slim en verder iedereen zo dom?

jrxs4all 29 juni 2015 12:05

quote:
Perpster schreef op 29 juni 2015 10:09:
Zijn we weer in het risicoloos geld...

Ik heb alleen maar wat feiten genoemd, feiten die een ieder heel makkelijk zelf kan nakijken. Feiten over het dividend, de discount en de management fees.

Dat lijkt me vruchtbaarder dan weer zo maar iets roepen over "idiote managementfees". Bovendien verdien je niets met dingen te roepen, dat doe je door ergens in te beleggen en als je dan ook nog aangeeft waarin en dat blijkt achteraf winst op te leveren, dan heb je gelijk gekregen.

Leuk dagje trouwens op de beurs, eindelijk weer eens wat actie. Ik ben benieuwd of de mREITs bij de opening van Amerika nog steeds zo rentegevoelig zijn, bij een treasury future die meer dan een vol punt is gestegen.

Royal Dutch Pim 29 juni 2015 12:16

quote:
jrxs4all schreef op 29 juni 2015 12:05:
[...]
Ik heb alleen maar wat feiten genoemd, feiten die een ieder heel makkelijk zelf kan nakijken. Feiten over het dividend, de discount en de management fees.

Dat lijkt me vruchtbaarder dan weer zo maar iets roepen over "idiote managementfees". Bovendien verdien je niets met dingen te roepen, dat doe je door ergens in te beleggen en als je dan ook nog aangeeft waarin en dat blijkt achteraf winst op te leveren, dan heb je gelijk gekregen.

Leuk dagje trouwens op de beurs, eindelijk weer eens wat actie. Ik ben benieuwd of de mREITs bij de opening van Amerika nog steeds zo rentegevoelig zijn, bij een treasury future die meer dan een vol punt is gestegen.

Ik ben klaar om de mREIT positie wat uit te bouwen.

Wat mij vrijdag jl. verbaasde wat dat de mREITs iets moesten inleveren (veel minder dan op het eerste gezicht leek ivm het ex. dividend gaan) maar dat de prefs van de dezelfde mREITs behoorlijk opliepen.

Ik ben het wel met Perpster eens dat we wel moeten opletten en dat het geen ABC'tje is dat we nu op het dieptepunt zitten. Aan de andere kant 20%-25% discount krijg je ook niet iedere dag, om welke reden dan ook.

Long mREITs: AGNC, AMTG, MTGE en REM
Long mREIT en BDC prefs: AGNCB, CYS PRB, ECCA, GAINO, OXLCN en RSO PRB

Op de watchlist: CYS, NLY, STAR

1.756 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 ... 84 85 86 87 88 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 946,61 +0,03 +0,00% 14 feb


Germany40^	22.504,40	-0,48%
BEL 20	4.396,58	-0,82%
Europe50^	5.480,25	-0,24%
US30^	44.524,90	0,00%
Nasd100^	22.109,50	0,00%
US500^	6.112,09	0,00%
Japan225^	39.114,70	0,00%
Gold spot	2.882,65	0,00%
EUR/USD	1,0493	+0,24%
WTI	70,68	0,00%