Kardan « Terug naar discussie overzicht

KARDAN'$ GOKPALEIS

1.915 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 ... 92 93 94 95 96 » | Laatste

Omlaag ↓

Bio-marker 9 januari 2015 10:05

quote:
Bio-marker schreef op 8 januari 2015 07:01:
Default definitie voor rating agencies:
- extension of maturity date or loan tenor, if negotiation on restructuring is coercive.
De downgrade naar D is automatisch omdat de debt restructuring de 'default' event is.
S&P kondigt in persbericht aan op korte termijn met een nieuwe (lees hogere) rating komen voor geherestructureerde schuld als reactie op het principe akkoord.

Als vandaag verkocht wordt door ongeinformeerde verkopers, kan je daar je voordeel mee doen. Aanzienlijke upgrade door S&P is zeker helemaal als er definitief akkoord is over 2 jaar uitstel.

Misschien 'not done' jezelf te quoten, maar ik doe het toch. Eerste deel van de verwachting is uitgekomen. Koersreactie laat nog op zich wachten.

Tweede punt dat aanleiding voor mij was om te kopen zijn de valuta-effecten die nog onderbelicht zijn. Verwacht sterke toename Eigen vermogen bij de de presentatie van de jaarcijfers.

[verwijderd] 9 januari 2015 10:31

quote:
Bio-marker schreef op 9 januari 2015 10:05:
[...]

Misschien 'not done' jezelf te quoten, maar ik doe het toch. Eerste deel van de verwachting is uitgekomen. Koersreactie laat nog op zich wachten.

Tweede punt dat aanleiding voor mij was om te kopen zijn de valuta-effecten die nog onderbelicht zijn. Verwacht sterke toename Eigen vermogen bij de de presentatie van de jaarcijfers.

Beste Bio-marker, je zat er niet naast dus not done is nvt.

Waar verwacht jij de koers als ze verbetering laten zien? WPA en eerste deel van de schuld weten in te lossen?

Ik heb mijn berekeningen gemaakt maar vind het lastig in te schatten, dat de koers a 50% omhoog kan is wel zeker.. Mits ze alles op orde hebben bij Kardan!

[verwijderd] 9 januari 2015 12:01

quote:
Bio-marker schreef op 9 januari 2015 10:05:
[...]

Misschien 'not done' jezelf te quoten, maar ik doe het toch. Eerste deel van de verwachting is uitgekomen. Koersreactie laat nog op zich wachten.

Tweede punt dat aanleiding voor mij was om te kopen zijn de valuta-effecten die nog onderbelicht zijn. Verwacht sterke toename Eigen vermogen bij de de presentatie van de jaarcijfers.

Dat mag wel bij kardan hoor, geen probleem.

Het komt omdat ze nog steeds in dezelfde schaal/trede zitten van s&p, dus is er wezenlijk niet veel veranderd.
Hierdoor blijft de koers hooguit stabiel tussen de .2 en .22

Ik hoop voor jou dat je gelijk krijgt v.w.b. de valuta waardering, die zal ongetwijfeld beter zijn dan de periodes hiervoor.

Zo lang er sprake is van de vele schulden is er voorlopig weinig sprake van een E.V.
aangezien deze direct afgeboekt dient te worden.

Kortom, raad ik jou aan om korte ritten te maken als dat zo uitkomt, want het wordt nog een lange zit.

stormvogel 9 januari 2015 12:48

quote:
surveyor schreef op 9 januari 2015 10:01:
Bied wordt steviger en er staat nagenoeg niet veel in de laat...1 grote koper en we staan flinke procenten hoger..

Na de lunch break dan maar.

stormvogel 9 januari 2015 15:25

Nog even en hij spuit omhoog.

www.youtube.com/watch?v=Nq7CKPfSt2c

Bio-marker 9 januari 2015 15:49

@charter. Voordat we aan dividend en vrije cash flow gaan denken kan het inderdaad nog een lange zit zijn. Hangt er een beetje vanaf hoe snel de verkoop van de assets gaat.
Maar de intrinsieke waarde voor de aandeelhouder is positief en groeit. De waarde van de assets is groter dan de schuld. En dit verschil groeit aanzienlijk met de valuta effecten.
Als ook nog de operationele resultaten positief blijven, ziet het er goed uit. Ik denk dat S&P richting de lage B ratings gaat zo gauw het akkoord over de 2 jaar uitstel definitief is. De dubbele stap die ze nu gezet hebben is snel en een belangrijk signaal.
Ik denk dat Kardan daarmee een buy and hold is geworden, of binnenkort zal worden.

Enige puntje waar ik nog duidelijkheid over wil hebben is hoe ze aandelen geven aan de obligatiehouders in de herstructurering. Ik ga ervan uit dat het een conversie wordt van bepaalde rechten voor nieuwe aandelen zonder open emissie. D.w.z. 12% of 13% nieuwe aandelen worden uitgegeven en aan de obligatiehouders toegekend. Dat is prima en enige ruimte voor verwatering is er wel gezien de lage waardering van Kardan tov het Eigen vermogen als gevolg van het risico van een default die dreigde. Dat risico is nu weg (of aanzienlijk verminderd), zodat de koers weer richting onderliggende waarde kan stijgen. Dat is nu volgens mij ongeveer 70-90 cent.
Als ze nu een goede verkoop doen van assets zonder significante afschrijving tov de boekwaarde, zal het hard gaan.
Als de verkoop daarentegen onder de boekwaarde gebeurt komt er nieuwe twijfel over het eigen vermogen en de solvabiliteit. Daarom is het goed dat ze niet meer met de rug tegen de muur onderhandelen.

[verwijderd] 9 januari 2015 16:46

Bio-maker,

Dat over die 12% toekenning is mij ook niet geheel duidelijk.

Ze mogen nu nog zonder Ava of Bava 113 mio aandelen uitgeven x 20 cent (zonder korting) = 22 a 23 mio.

Mijn vermoeden zegt dat ze 12% verkrijgen over de na emisse totaal uitstaande aandelen van 225 mio. Ook dit is nog een te verwaarlozen bedrag natuurlijk voor de oblihouders, maar alle beetjes helpen. (12% van de totale marcetcap.)

Daarom lijkt het mij niet verstandig voor kardan om deze emissie uit te gaan voeren want daar doe je enkel de huidige aandeelhouders pijn mee, waar jij er 1 van bent, en ook nog een rs om je oren krijgt en daarmee ook weer een neerwaarts risico.

Vandaar dat ik enkel korte ritjes maak en daarmee het risico vermijd.

Succes in ieder geval, en aan jouw naam te zien hou jij wel van een gokje, pharmacy en vastgoed zijn namenlijk niet de meest betrouwbare fondsen zoa.s jij wel weet.

Grt

Bio-marker 9 januari 2015 17:10

Grote emissie lijkt me niet zinvol aan de huidige koers. Je moet karting geven, en met de emissie kosten rekening houden. Blijft misschien 10-15 miljoen over. Je krijgt je aandeelhouders tegen en het is een druppel op een gloeiende plaat. Gezien de incentive pakketten (opties/warrants) van de directie denk ik dat ze alles zullen doen om dat te voorkomen.

Verkoop en goede verkoopprijs zijn essentieel. Daar moet het management op focusen nu.

@surveyor. Ik verwacht dat Kardan een winst gaat rapporteren over 2014, gedreven door geen afschrijvingen en grote valuta effecten (+/- 50 miljoen positief met een negatief effect van hedges tussen 5-10 miljoen). Operationeel is het lastiger. 15 of 20 miljoen verlies denk ik. Ik weet niet wanneer/of ze een eenmalige last nemen voor schuldherstructurering.
In het algemeen denk ik dat de operationele resultaten vooralsnog ondergeschikt zijn aan de asset verkopen.

[verwijderd] 9 januari 2015 18:30

Bedankt Bio-maker

En ffe heel simpel, emissie is echt uitgesloten...

[verwijderd] 9 januari 2015 19:11

En toch staat het in het door jou geplaatste pdf
12% After issuance ..

Zinvol? Nee, maar staat in het voorstel.

We gaan het wel meemaken.

[verwijderd] 9 januari 2015 19:43

Jij wil wel graag gelijk hebben he @Charter.......?

[verwijderd] 9 januari 2015 20:13

Gelijk hebben ja, gelijk krijgen is vaak wat lastiger, maar surveyor is wel wat van mij gewent.

[verwijderd] 9 januari 2015 20:28

Yep, gewend dat wel.. Ch@rter heb nauwe contacten inmiddels gecreëerd ;))

Emissie niet, wel in een andere vorm wat onze bio-maker al voorschotelde... Maar dit is nu nog helemaal niet ter sprake.

Asset verkopen daar draait het nu om, vuile was buiten hangen dus en zal niet lang meer duren en er komt daar duidelijkheid over.

Fijn weekend...

[verwijderd] 9 januari 2015 20:48

Precies,
Fijn weekend kapitein!

Bio-marker 9 januari 2015 21:28

12% after issuance betekent volgens mij dat ze iets meer dan 13% van het huidige aantal uitstaande aandelen krijgen. Dat is dan 12% van het totaal na de emissie. Dat heeft iemand erin gefietst aan het eind van de onderhafelingen denk ik. 13,..%/( 100% + 13,..%)=12%

[verwijderd] 10 januari 2015 07:04

Op het moment is het slechts gissen wat we kunnen doen. Misschien worden we morgen wijzer, anders gewoon afwachten. Ik houdt ze nog zeker een paar maanden vast. Kan me niet voorstellen dat de 30 cent niet meer gehaald wordt. Daar is maar 1 opleving voor nodig.(en bij echt goed nieuws er ver overheen)
Prettig weekend allen !

stormvogel 11 januari 2015 09:42

Kardan N.V. (Israel)(TLV:KRNV)

105.00 +4.50 (4.48%)
Delayed: 10:16AM GMT+2
TLV data delayed by 20 mins - Disclaimer
Currency in ILA unless noted

Goed begin daar.

[verwijderd] 11 januari 2015 10:04

Goedemorgen,

Mooie plus idd. Nu nog even wat volume en dan hopelijk op naar een stijgende trend!

Grtz

[verwijderd] 11 januari 2015 10:38

omgerekend nu 0,231. Wel erg laag volume......

[verwijderd] 11 januari 2015 11:10

TA25 1,466.82 -0.19%
KRNV 108.00 7.46%

108.00
+7.50 (7.46%)
Delayed: 11:14AM GMT+2
TLV data delayed by 20 mins - Disclaimer
Currency in ILA unless noted
Range 100.50 - 108.00
52 week 0.88 - 108.00
Open 100.50
Vol / Avg. 6,781.00/90,241.00
Mkt cap 118.23M*
P/E 0.54
Div/yield -
EPS 2.00*
Shares 110.73M
Beta -
Inst. own -
*ILS

Idd 0,2315 eurocent!
Hij gaat lekker daar en nu nog vasthouden

1.915 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 ... 92 93 94 95 96 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 946,61 +0,03 +0,00% 14 feb


Germany40^	22.504,40	-0,48%
BEL 20	4.396,58	-0,82%
Europe50^	5.480,25	-0,24%
US30^	44.524,90	0,00%
Nasd100^	22.109,50	0,00%
US500^	6.112,09	0,00%
Japan225^	39.114,70	0,00%
Gold spot	2.882,65	0,00%
EUR/USD	1,0493	+0,24%
WTI	70,68	0,00%