Delta Lloyd « Terug naar discussie overzicht

quote:

paulta schreef op 22 januari 2016 17:03:

Bedenk wel dat er nu dagelijks tientallen "externen" over de vloer komen aan de Spaklerweg, er is dus wel degelijk informatie voorziening, alleen niet via de juiste kanalen! de notering is uiterst kwetsbaar.

quote:

IQ schreef op 22 januari 2016 17:20:

Ben niet schuldig voor de koersval, mijn mening is helemaal niets waard.

quote:

IQ schreef op 22 januari 2016 16:40:

[...]
Hoop het je doen hopen, maar heb een afwijkende mening, natuurlijk kan de koers verder naar beneden gedrukt worden, terecht of niet, onzekerheid is en blijft zolang er geen informatie komt, zie vandaag, de koers DL gaat niet mee met de markt.

quote:

paulta schreef op 22 januari 2016 17:03:

Bedenk wel dat er nu dagelijks tientallen "externen" over de vloer komen aan de Spaklerweg, er is dus wel degelijk informatie voorziening, alleen niet via de juiste kanalen! de notering is uiterst kwetsbaar.

quote:

Alles kwijt schreef op 23 januari 2016 00:21:

Mag ik even weten waarom de koers om 16:30 uur - uit het niets - als een gek naar beneden jankte, om daarna weer een beetje te herstellen..... ?

quote:

Bas Trader schreef op 22 januari 2016 19:19:

Solv. ratio DL ultimo 3e kw 2015 bedraagt 136%

Door toekomstige tegenvallers (belastingbate en lage rente) kan de solv. ratio 60% zakken waardoor deze 24% onder de 100% kan komen.

Na emissie zou volgens DL Solv ratio tussen 175 - 180% liggen.
maw 1 miljard = ca. 40% stijging solv ratio.

Benodigd om met tegenslagen boven de 100% te blijven = 24% = 600 miljoen

30 nov 2015: DL stoot niet kern activiteiten DL belgie en DL Duitsland
af (waarde niet vermeld / weet iemand dit?)
30 nov 2015 DL overweegt verkoop 30% belang F. van Lanschot (waarde niet vermeld / weet iemand dit?)
30 nov 2015 DL schrapt beoogd slotdividend 2015 (ca. 135 miljoen)
23 dec 2015 DL verkoopt winkelportefeuille twv €273 miljoen

Nog benodigd om met tegenslagen boven de 100% te blijven = 600 -/- 135 -/- 273 = € 192 miljoen.

Met nog 1 jaar schrappen van het dividend (= 220 miljoen / DL hoeft dan in 2016 slechts break-even te draaien) zou DL inclusief verwachte tegenslagen niet meer onder de 100% komen.

NB
Met het beooogde dividend voor 2016 van 130 miljoen wordt je als huidige aandeelhouder al 90 miljoen gekort tov voorgaande dividendjaren.

Met deze zienswijze is een emissie niet noodzakelijk.

Geluiden dat DL en/of DNB toch een hogere ratio wenst is op het oog een luxe probleem en zal aan de beleggers goed moeten worden onderbouwd.

Mede omdat de huidige beleggers al dik mee betalen aan deze slechts nieuwe papieren regelgeving ben ik, net als andere grootaandeelhouders tegen een emissie.

quote:

Proust schreef op 23 januari 2016 15:02:

Delta Lloyd lijkt me operationeel een kerngezond bedrijf: sterke merken en goede marges.
Maar de onzekerheid over Solvency geeft US short partijen nog even de ruimte.
Ik ga een positie opbouwen volgende week.
Mijn berekening is gebaseerd op de volle 1 mld kapitaal versterking á 4 euro. Bij een k/w van 8 komt de verwaterde koers nig steeds op 7,50. Of klopt mn sommetje niet?

quote:

ZAYBXC schreef op 23 januari 2016 11:30:

Dat het DL aandeel moeizaam stijgt dan weer in het rood en vervolgens weer langzaam stijgt maar niet meedoet aan het feestje op de beurs heeft te maken met hedge-fund WoldQuant.

- 11 januari 1,56% short
- 18 januari 1,66% short
- 19 januari 1,76% short
- 21 januari 1,90% short

Elke 0,1% short betekent 228.000 aandelen.
Bij een daghandelsvolume in de range 2,8-3,6 miljoen is 228.000 een enorm percentage tot wel 8,9% toe.
Deze programma's duwen in de "lege ruimte" van vraag en aanbod met kleine aantallen de koers naar beneden.
Het uiteindelijke doel van WorldQuant is de aandelen op een veel lagere koers terug te kopen en wellicht ook claims uit de markt op te kopen.

Overigens is het nettoshortpercentage toegenomen tot 4,35% (en 5,08% laatst bekende onder etc.).
Voor Delta LLoyd best hoog te noemen.

Ik heb gelezen dat een analist heeft geschreven dat hij uitgaat van een emissie op 2,50 euro zonder een berekening op te leveren, ik kan zijn verhaal niet plaatsen.
Alleen duidelijkheid van DL kan opheldering geven.
Mocht WorldQuant uit de tentakels van Goldman Sachs mogen lezen dan hou ik mijn hart vast !

quote:

AnalytischDenker schreef op 24 januari 2016 11:26:

[...]

Ik heb een vraag hierover en een opmerking:

Vraag: hoe kom je aan die informatie over netto short positie 4,35 % (welke site raadpleeg je daarvoor, behalve het afm register?)

Ik geloof niets van een emissiekoers van € 2,50? Toen de koers in december onder de € 4,00 zakte, wisten beleggers niet hoe snel ze moesten instappen. Binnen twee weken was de koers weer naar € 5,70 gestegen (erg leuk voor het rendement). Een daling van de koers onder de € 4,50 zal zich alleen nog maar voordoen als DL komt met extra slecht nieuws of bij een algehele beurscrash.

Bovendien is de emissiekoers totaal irrelevant als je voornemens bent om deel te nemen aan de claimemissie. De investering per bestaand aandeel blijft namelijk altijd gelijk ongeacht de emissiekoers.

quote:

IQ schreef op 24 januari 2016 12:41:

Ben het helemaal eens me E. Wierda, zolang H. van der Noordaa op de post van CEO blijft zitten is dat slecht voor de koers, noemde hem een slechte CEO. DE SPIJKER OP ZIJN KOP SLAAN MET DEZE GEWAAGDE UITSPRAKEN.

quote:

AnalytischDenker schreef op 21 januari 2016 15:48:

In december heb ik winst genomen op mijn aandelen Delta Lloyd. Ik vond het nog steeds een goede belegging, maar ik heb door schade en schande geleerd op tijd winst te nemen.

Nu het aandeel weer aanzienlijk gedaald is ben ik weer fors ingestapt. Mijn redenen daarvoor:

> Ik ben er nog steeds van overtuigd dat een daling van beurswaarde van Delta Lloyd van € 3,6 miljard naar € 1,2 miljard (in 4 maanden tijd) niet terecht is als aan de bedrijfsvoering niets wezenlijks is veranderd. De daling is vooral veroorzaakt door de strengere Solvency II regels met strakkere rekenregels voor solvabiliteit. Daardoor is Delta Lloyd rekenkundig minder solvabel. De reactie daarop vind ik overtrokken.

> De claimemissie is gegarandeerd door de drie begeleidende zakenbanken

> De claimemissie is helemaal niet onduidelijk. Als er een claimemissie voor € 1 miljard komt, moet elk huidig aandeelhouder +/- € 4,20 per bestaand aandeel investeren om niet te verwateren. Dat is ongeacht op welke koers het aandeel staat of op welke uitoefenprijs de claims worden gezet.

> Er zijn sinds het bekend worden van de claimemissie diverse institutionele beleggers met substantiële deelnemingen ingestapt of hebben hun bestaande deelneming vergroot (Fir Tree , Norges Bank, Marshall Wace, Highfields Capital Management, Standard Life Management etc.)

> Als de claimemissie onder druk van grote aandeelhouders wordt verkleind zal er helemaal opwaarts potentieel komen

> Ik hou nog steeds serieus rekening met een overname van Delta Lloyd door een (hoog solvabele) verzekeraar, die vervolgens gelijk waarde realiseert door de hele claimemissie af te blazen.