Delta Lloyd « Terug naar discussie overzicht

quote:

Schalke 04 schreef op 24 januari 2016 19:55:

[...]

DL wil gewoon 1 miljard ophalen, hoeveel aandelen ze daarvoor uitgeven
zal ze een rotzorg zijn.
Iedere aandeelhouder moet EUR 4,30 bijbetalen om zijn rechten niet te laten
verwateren.
Of je voor 1 oud aandeel nu 1 erbij krijgt of 10 doet niets terzake.
Kan ook niemand wat extra aan verdienen
Je moet het zo zien dat iedere aandeelhouder EUR 4,30 mag bijlappen
om zijn rechten te behouden, vanwege falend beleid.
Ik ben zeker niet van plan dit slechte management te sponsoren en
zal ruim voor 23 februari mijn aandelen verkocht hebben.

quote:

ZAYBXC schreef op 24 januari 2016 20:12:

[...]

Ik heb niet getracht dit vanuit DL te bekijken want ik weet al lange tijd dat er 4,20-4,35 bijgelegd moet worden per oud aandeel.
Het ging mij om het begrijpelijk krijgen van wat de analist bedoelde met 2,50 per aandeel.
Hij gaat er m.i vanuit dat er een emissie komt van 1 op 2 kan haast niet anders en verder geeft hij daarmede indirect aan dat een 1 nieuw aandeel 2,50 kost (dan bijlegd per oud aandeel 5 euro(2x2,50) en zou best kunnen).
En natuurlijk maakt het niet uit voor de bezitter van de aandelen die moet gewoon die 4,30 of iets meer op tafel leggen en het boeit niet hoeveel nieuwe aandelen erbij komen.

quote:

Schalke 04 schreef op 24 januari 2016 20:05:

Uitgaande van een werkelijke koers van EUR 5 wordt de situatie als volgt.

1 nieuw aandeel voor 1 oud: nieuwe koers 5 + 4,30 / 2 = 4,65
2 x 4,65 = 9,30
2 nieuwe aandelen voor 1 oud: nieuwe koers 5 + 4,30 / 3 = 3,10
3 x 3,10 = 9,30
10 nieuwe voor 1 oud: nieuwe koers 5 + 4,30 / 11 = 0,85
11 x 0,85 = 9,30

9,30 is koers oud aandeel van 5 + de 4,30 die je zelf mag bijstorten

Het maakt dus allemaal niets uit, je moet 4,30 lappen en krijgt nieuwe
aandelen erbij die daarna minder waard zijn. snap je het?

quote:

ZAYBXC schreef op 24 januari 2016 20:24:

[...]

Het is mij allang duidelijk maar de gemiddelde koers van het aandeel op de beurs wordt na de emissie bij een verhouding van 1 op 3 bijvoorbeeld lager dan waarvoor de shorter heeft aangeschaft, hij kan dus goedkoper dezelfde aantallen terugkopen.

quote:

Schalke 04 schreef op 24 januari 2016 20:28:

[...]

Het is je helaas helemaal niet duidelijk, je snapt er nog niets van.
Lees mijn mails nog maar eens rustig, ik geef het nu op.....

quote:

ZAYBXC schreef op 24 januari 2016 20:34:

[...]

Oh ja ?
Als de koers voor de emissie per aandeel bijvoorbeeld 5,30 is dan zal de koers per aandeel tijdens en na de emissie lager noteren.
Stel dat de shorter 1000 aandelen heeft verkocht op 5,30 (voor de emissie) dan kan hij dezelfde aantallen(1000) terugkopen op een lagere koers dan 5,30 tijdens en na de emissie, zo simpel is dat.
We zullen zien wie gelijk krijgt, want jij snapt het gewoon niet :-)
Je zit vastgeklonken aan de gedachten voor de bezitter van de aandelen en die meedoet (geen verwatering) terwijl mijn betoog ging over waarom de shorters wellicht zo handelen zie bericht 18:38.

quote:

ZAYBXC schreef op 24 januari 2016 20:34:

[...]

Oh ja ?
Als de koers voor de emissie per aandeel bijvoorbeeld 5,30 is dan zal de koers per aandeel tijdens en na de emissie lager noteren.
Stel dat de shorter 1000 aandelen heeft verkocht op 5,30 (voor de emissie) dan kan hij dezelfde aantallen(1000) terugkopen op een lagere koers dan 5,30 tijdens en na de emissie, zo simpel is dat.
We zullen zien wie gelijk krijgt, want jij snapt het gewoon niet :-)
Je zit vastgeklonken aan de gedachten voor de bezitter van de aandelen en die meedoet (geen verwatering) terwijl mijn betoog ging over waarom de shorters wellicht zo handelen zie bericht 18:38.

quote:

Schalke 04 schreef op 25 januari 2016 05:11:

[...]

De shorter moet er dan veel meer terugkopen voor hetzelfde
procentuele belang in Delta Lloyd en is dan onder de streep
precies weer dat kwijt wat hij daarvoor betaald heeft.

quote:

Stengelchen schreef op 24 januari 2016 23:52:

Beste ZAYBXC,

met interesse lees ik o.a. uw posts sinds DL mijn aandacht heeft, waarvoor mijn dank. Ik vraag me nu echter het volgende af. Stel dat één aandeel van u zou zijn geleend (bewust of niet) aan een shorter en we gaan uit van een van de scenario's zoals Schalke 04 beschrijft; 11 aandelen a 0,85 cent. Dan kan de shorter dat éne van u geleende aandeel weer terugkopen voor 0,85 cent en aan u teruggeven. Wat zou u daarvan vinden?

Mogelijk overzie ik niet alles maar hoor graag reacties.

quote:

Hans_K schreef op 25 januari 2016 09:50:

WorldQuant is zijn shortpositie aan het uitbreiden. We zijn nog niet van de shorters af.

quote:

Een fijn sociaal dier schreef op 25 januari 2016 09:55:

[...]Die laten ook niet meer los.
Ze vreten de prooi levend kaal.Als er meer duidelijkheid is mbt emissie(verwacht zelf dat het doorgaat)kan de koers pas omhoog.Koers wordt bepaald door shorters en onzekerheid al maanden.DL is fundamenteel gewoon een gezond bedrijf.Ik laat de storm rustig uitrazen en knal er dan vol in.

quote:

Een fijn sociaal dier schreef op 25 januari 2016 09:55:

[...]Die laten ook niet meer los.
Ze vreten de prooi levend kaal.Als er meer duidelijkheid is mbt emissie(verwacht zelf dat het doorgaat)kan de koers pas omhoog.Koers wordt bepaald door shorters en onzekerheid al maanden.DL is fundamenteel gewoon een gezond bedrijf.Ik laat de storm rustig uitrazen en knal er dan vol in.