Kardan « Terug naar discussie overzicht

Q3 24 -11-2016

552 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 21 22 23 24 25 26 27 28 » | Laatste

Omlaag ↓

DeZwarteRidder 25 november 2016 00:05

quote:
Freakertje schreef op 24 november 2016 23:38:
Interessant feitje.
Press release, Director’s Report and Financial Statements Kardan N.V. First Q3 and 9M 2016
Pagina 19.

Average rent per sqm in contracts signed during the Period, gross (per month) (RMB) (**)
Deze schiet in Q3 opeens omhoog van gemiddeld 80 in 2015 en Q1/2 2016, naar 168? Typefoutje of echt een verdubbeling? Toevallig een duur stukje winkelvloer verhuurd?

Gemiddelde huuropbrengst blijft nog wat achter, het is hopen dat de omzetclausules nu een beetje beginnen te lopen...

En op de laatste pagina al iets waar ik op zat te wachten:
On November 7, 2016, the Securities Authority decided to extend the period for a securities offering under a shelf prospectus of the Company until November 25, 2017. For additional information see immediate report published on November 7, 2016.

Ik denk dat de huurders in het begin grote kortingen gekregen hebben, die nu gaan aflopen.

Ik begrijp niet waarom je je druk maakt om die plank-prospectus, want ze gaan echt geen nieuwe aandelen uitgeven.

[verwijderd] 25 november 2016 08:09

quote:
Freakertje schreef op 24 november 2016 23:40:
[...]
Die is de afgelopen dagen anders flink gekelderd weer.
Serie A rond par, serie B rond de 83.
Was: bijna 108 en ongeveer 90.

Het is toch goed als ze laag staan ? dan hoeven ze toch ook minder te betalen of zie ik dat verkeerd ?

ik heb eens gelezen dat ze zelf +/- 40% van serie A in bezit hebben en +/- 10 van serie B, weet jij hoe dat zit ? die stukjes staan nog uit, ook al is het schuld papier die oblie schuld is over het totale uitstaande stuken toch?.

Dus als ze 40% van serie A hebben dan is de totale schuld toch al een stuk minder of zie ik dat verkeerd ?

DeZwarteRidder 25 november 2016 08:18

quote:
Jan1976 schreef op 25 november 2016 08:09:
[...]
Het is toch goed als ze laag staan ? dan hoeven ze toch ook minder te betalen of zie ik dat verkeerd ?
ik heb eens gelezen dat ze zelf +/- 40% van serie A in bezit hebben en +/- 10 van serie B, weet jij hoe dat zit ? die stukjes staan nog uit, ook al is het schuld papier die oblie schuld is over het totale uitstaande stuken toch?.
Dus als ze 40% van serie A hebben dan is de totale schuld toch al een stuk minder of zie ik dat verkeerd ?

De koersen van de oblies zijn waarschijnlijk gedaald omdat Kardan niet meer inkoopt.

De netto oblies-schuld is 225 miljoen en daar zijn natuurlijk de ingekochte oblies van afgetrokken.

Toekomstbeeld 25 november 2016 08:44

quote:
Freakertje schreef op 24 november 2016 23:38:
Interessant feitje.
Press release, Director’s Report and Financial Statements Kardan N.V. First Q3 and 9M 2016
Pagina 19.

Average rent per sqm in contracts signed during the Period, gross (per month) (RMB) (**)
Deze schiet in Q3 opeens omhoog van gemiddeld 80 in 2015 en Q1/2 2016, naar 168? Typefoutje of echt een verdubbeling? Toevallig een duur stukje winkelvloer verhuurd?

Gemiddelde huuropbrengst blijft nog wat achter, het is hopen dat de omzetclausules nu een beetje beginnen te lopen...

Zie ook pagina 12. DE NPV calculatie houd rekening met 23 euro p/m2 oftewel 168 RMB.

Geen typo.

Toekomstbeeld 25 november 2016 08:49

quote:
DeZwarteRidder schreef op 25 november 2016 08:18:
[...]

De koersen van de oblies zijn waarschijnlijk gedaald omdat Kardan niet meer inkoopt.

De netto oblies-schuld is 225 miljoen en daar zijn natuurlijk de ingekochte oblies van afgetrokken.

Koersen van obligaties lopen normaliter op naarmate er meer rente verplichting wordt opgebouwd. Dus als er net is afgelost dan is de koers(premie) minder.

Zit men net voor een interest betaling dan is de koers het hoogst.

Vergelijkbaar met aandelen en dividendbetaling. De dag voor ex-dividend wil je ze hebben vanwege de dividend betaling en is de koers normaliter hoger. Op de dag van ex-dividend zakt de koers vh aandeel omdat het dividend eruit loopt.

Hetzelfde met obligaties maar dan rentebetaling die eruit loopt.

Toekomstbeeld 25 november 2016 08:54

quote:
Jan1976 schreef op 25 november 2016 08:09:
[...]
Het is toch goed als ze laag staan ? dan hoeven ze toch ook minder te betalen of zie ik dat verkeerd ?

ik heb eens gelezen dat ze zelf +/- 40% van serie A in bezit hebben en +/- 10 van serie B, weet jij hoe dat zit ? die stukjes staan nog uit, ook al is het schuld papier die oblie schuld is over het totale uitstaande stuken toch?.

Dus als ze 40% van serie A hebben dan is de totale schuld toch al een stuk minder of zie ik dat verkeerd ?

Zie pagina 13 vh Directors report voor alle details.

Debentures held by subsidiaries (dus opgekocht door hun dochter Emerging Investmensts XII):

Series A NIS 153,076,429 par value
Series B NIS 123,304,032 par value

DeZwarteRidder 25 november 2016 08:56

quote:
Toekomstbeeld schreef op 25 november 2016 08:49:
[...]
Koersen van obligaties lopen normaliter op naarmate er meer rente verplichting wordt opgebouwd. Dus als er net is afgelost dan is de koers(premie) minder.

Zit men net voor een interest betaling dan is de koers het hoogst.

Vergelijkbaar met aandelen en dividendbetaling. De dag voor ex-dividend wil je ze hebben vanwege de dividend betaling en is de koers normaliter hoger. Op de dag van ex-dividend zakt de koers vh aandeel omdat het dividend eruit loopt.

Hetzelfde met obligaties maar dan rentebetaling die eruit loopt.

Dit is natuurlijk onzin, want als iemand obligaties koopt, dan moet hij de opgelopen rente apart betalen.
Bij aandelen zit het dividend in de koers, maar dat geldt dus NIET voor obligaties.
Het is wel duidelijk dat Toekomstbeeld geen ervaring heeft met obligaties.

Toekomstbeeld 25 november 2016 09:48

Zeg iemand hierboven (Charter geloof) schrijft dat die AVIS Ukraine een verlies maakt van 300 K.

Op pagina 23 vd financials statements bij jount ventures wordt gemeld dat de profit for the group 2,252 miljoen euro is (over de 9 mnd 2016).

Group’s share of profit for the period 2,252 million
In het derde kwartaal was de profit 972 thousand

Lijkt me niets mis mee.

Toekomstbeeld 25 november 2016 09:56

quote:
DeZwarteRidder schreef op 25 november 2016 08:56:
[...]

Dit is natuurlijk onzin, want als iemand obligaties koopt, dan moet hij de opgelopen rente apart betalen.
Bij aandelen zit het dividend in de koers, maar dat geldt dus NIET voor obligaties.
Het is wel duidelijk dat Toekomstbeeld geen ervaring heeft met obligaties.

Dat klopt wel ja, Obligaties heb ik in mijn leven nooit mee te maken gehad. Dank voor de correctie.

Heb eventjes gegoogled nav jouw (vriendelijke) correctie en zie da looptijd/marktrente etc de koers bepalen.

Blijft de vraag of het nu voordelig is voor Kardan om bv een gedeelte van hun cash reserves te gebruiken om dan weer vervroegd af te lossen.

[verwijderd] 25 november 2016 09:56

quote:
ch@rter schreef:
[...]

Ook deze keer was het wederom niet andras .. tips zijn gratis.
Tot het volgende eindejaars feestje.

Ja, en bedankt nog voor de tip! helaas ben ik wederom eigenwijs geweest. Had 175K bij elkaar gesprokkeld voor tijdig op gemiddeld 0,151 direct bij opening 75K eruit gedaan en kreeg nog 0,15 (hoogste koers gisteren) de andere 100K voor gemiddeld 0,145 eruit kunnen doen, dus viel de schade nog enigszins mee dit keer.

Had veel goede dingen opgevangen laatste 4 maanden kwa verkoop onderdelen en grote orders voor Tahal. dacht dat het dit keer wel eens zou resulteren in iets positiefs in de cijfers en outlook.

Maar nee, het mocht weer niet zo zijn.

Tot aan de volgende cijfers, en zal het dan andras proberen te doen.

Het beste @Charter.

Groet,
Anders.

Toekomstbeeld 25 november 2016 11:01

Al met al natuurlijk een teleurstellend verlies in kwartaal 3. Ondanks een forse boekwinst waren de financieringskosten wederom de oorzaak.

Toch bemoedigende tekenen mijn inziens:
In kwartaal 4 zullen de eerste resultaten al te zien zijn van het Angola contract. Dat contract lijkt een mooie vaste inkomensstroom te kunnen genereren.

Ook zullen, naar verwachting, in kwartaal 4 2016 de definitieve financieringscontracten getekend worden voor het energie Pumped Storage project. Dan zal dat ook snel gaan bijdragen aan de omzet en hopelijk winst.

De obligatie verplichtingen zijn nagekomen en agv hun afspraken met de obligatiehouders kunnen ze op elk gewenst moment extra aflossen (zonder extra kosten). Derhalve zijn verplichtingen voor 2017 al afgelost. Dit schept ruimte om zonder al teveel druk, in 2017 te onderhandelen voor verder verkoop van assets.
De rentekosten zullen logischerwijs ook stevig afnemen vanwege de gedane aflossingen.

De huurinkomsten in het winkelcentrum zijn stijgende agv betere bezetting (al gaat het verhuren m.i. erg traag voor zo'n mooi centrum) en ook vanwege de toenemende opbrengst per m2.

Als ik de transparantie vh Directors Report mag beoordelen, dan zie ik daar duidelijk de hand vd nieuwe CEO. Gestructureerd, transparant en veel details die we m.i. in het verleden niet konden ontdekken.
De man had een goed trackrecord bij de Banking Divisie. Mogelijk dat hij met een iets minder opportunistische insteek dan Shouky meer gaat bereiken.

AVIS Ukraine (66% aandeel in joint venture) is een oneigenlijke activiteit die niets met vastgoed of waterinfrastructuur te maken heeft. Prima opportunity om op korte termijn te verkopen en gezien de operationele winst moet het mogelijk zijn om daar een mooie boekwinst uit te halen.

Ook in kwartaal 4 gaan de koersen weer een grote rol spelen.
De Shekel staat er slecht voor (tov 30 sept.) maar de basis is door aflossingen lager geworden dus het risico (lees verlies) wordt relatief kleiner.
De yuan is wel positief aan het ontwikkelen maar kent enorme fluctuaties sinds 30 september.

Al met al een bedrijf met grote problemen maar het lijkt erop dat ze conform plan stapsgewijs aan het verbeteren zijn.

Lijkt me dat Water Infrastructuur positieve resultaten kan blijven leveren. Met kans op verkoop in het geheel of deels zoals het aandeel in het Pumped Storage project.

Vastgoed is een grotere zorg maar met een nagenoeg break-even op komst en mogelijk een winst agv stijgende huurinkomsten, lijkt het een business te worden die eindelijk positief gaat bijdragen.

Ukraine AVIS, winstgevend en kans op verkoop.

Grote onzekerheden blijven bestaan op gebied van currencies.

Toekomstbeeld 25 november 2016 11:46

De goede kant vd medaille is dat ze, met een 44,9 cent per aandeel intrinsieke waarde, niet alle assets hoeven te verkopen. Dus koersen aub eens een keer de goede kant op aub, fingers-crossed!

Equity 55,210,000
Shares 123,022,256
= 44,9 cent intrinsieke waarde

Huidige koers 14 cent.

DeZwarteRidder 25 november 2016 11:50

quote:
Toekomstbeeld schreef op 25 november 2016 11:46:
De goede kant vd medaille is dat ze, met een 44,9 cent per aandeel intrinsieke waarde, niet alle assets hoeven te verkopen. Dus koersen aub eens een keer de goede kant op aub, fingers-crossed!
Equity 55,210,000
Shares 123,022,256
= 44,9 cent intrinsieke waarde
Huidige koers 14 cent.

Het is en blijft de enige NL-pennystock die onder z'n eigen vermogen noteert.

[verwijderd] 25 november 2016 12:57

quote:
Toekomstbeeld schreef op 25 november 2016 09:48:
Zeg iemand hierboven (Charter geloof) schrijft dat die AVIS Ukraine een verlies maakt van 300 K.

Op pagina 23 vd financials statements bij jount ventures wordt gemeld dat de profit for the group 2,252 miljoen euro is (over de 9 mnd 2016).

Group’s share of profit for the period 2,252 million
In het derde kwartaal was de profit 972 thousand

Lijkt me niets mis mee.

Mee eens.
Ik had enkel vluchtig onder de streep gekeken en klopt idd niet, my mistake.
Equity = 66% dus ruim 1.8 mio nett profit.

De joint ventures KFS bestaan uit:
Lucky hope real estate 50%
Green development ltd 50%
Vip rental (avis) 66%

Deze joint ventures realiseren in ieder geval nog wat winst om de boel operabel te houden. Dus aanhouden lijk mij verstandig, net als tahal.

Dalian er volledig uitknikkeren, want dat is en blijft een hoofdpijn dossier, en daar ligt alle ellende aan ten grondslag. Ook hangen daar nog zeer wazige financieringen aan vast onder kardan land.

Toekomstbeeld 25 november 2016 13:50

quote:
ch@rter schreef op 25 november 2016 12:57:
[...]

Mee eens.
Ik had enkel vluchtig onder de streep gekeken en klopt idd niet, my mistake.
Equity = 66% dus ruim 1.8 mio nett profit.

De joint ventures KFS bestaan uit:
Lucky hope real estate 50%
Green development ltd 50%
Vip rental (avis) 66%

Deze joint ventures realiseren in ieder geval nog wat winst om de boel operabel te houden. Dus aanhouden lijk mij verstandig, net als tahal.

Dalian er volledig uitknikkeren, want dat is en blijft een hoofdpijn dossier, en daar ligt alle ellende aan ten grondslag. Ook hangen daar nog zeer wazige financieringen aan vast onder kardan land.

Wazige financieringen?

De enige zaken die ik nu kan bedenken (zonder het gehele Directors report nog een keer door te scrollen pffff) zijn de volgende twee:

1. Ze hebben volgens mij een Ping An kredietlijn van 1 miljard RMB waarvan een gedeelte is opgenomen;
2. Daarnaast hebben ze 100 mln euro als onderpand garantie afgegeven op Kardan Land aan de obligatiehouders in geval de NV in default zou geraken. Deze kost niets en wordt opgeheven zolang ze aan de aflossingen blijven voldoen

Heb jij nog andere zaken op het oog? Zoo goed zijn om te weten.....

Opstapelen 25 november 2016 13:56

plukkie van 50k opgepikt. Zover zal het niet verder down gaan.
en als DZR al positief is......

Toekomstbeeld 25 november 2016 14:17

quote:
Opstapelen schreef op 25 november 2016 13:56:
plukkie van 50k opgepikt. Zover zal het niet verder down gaan.
en als DZR al positief is......

Eens. Neerwaarts risico lijkt me erg beperkt met een 3.2 ratio intrinsiek tov actuele notering = 45 cent / 14 cent.

Bij de eerste de beste aankondiging van een volgende asset sale gaan we richting de 18 tot 20 cent.

DeZwarteRidder 25 november 2016 14:31

quote:
Opstapelen schreef op 25 november 2016 13:56:
plukkie van 50k opgepikt. Zover zal het niet verder down gaan.
en als DZR al positief is......

Ik ben niet positief, maar realistisch.

Alles hangt af van de opbrengst van te verkopen onderdelen
en ik denk nog steeds dat ze alles gaan verkopen en het restant
uitkeren aan de aandeelhouders.
Deze exercitie in kapitaalvernietiging heeft lang genoeg geduurd.
De grootaandeelhouders denken waarschijnlijk hetzelfde.

fleurie 25 november 2016 14:38

wat een gelul

[verwijderd] 25 november 2016 15:10

quote:
Toekomstbeeld schreef op 25 november 2016 13:50:
[...]

Wazige financieringen?

De enige zaken die ik nu kan bedenken (zonder het gehele Directors report nog een keer door te scrollen pffff) zijn de volgende twee:

1. Ze hebben volgens mij een Ping An kredietlijn van 1 miljard RMB waarvan een gedeelte is opgenomen;
2. Daarnaast hebben ze 100 mln euro als onderpand garantie afgegeven op Kardan Land aan de obligatiehouders in geval de NV in default zou geraken. Deze kost niets en wordt opgeheven zolang ze aan de aflossingen blijven voldoen

Heb jij nog andere zaken op het oog? Zoo goed zijn om te weten.....

Ja klopt je scrollt je wezenloos ..
Ja die zijn er en hebben te maken met de afbouw vd de toren(s), deze zijn meerdere keren herfinancierd en dan zie je door de bomen het bos niet meer, dus vandaar wazig.

De equity waarover jij over sprak ligt op 50.8 mio : 123mio = 0,413 pshare

Mocht kardan ooit failliet raken wat altijd vroeg OF laat nog KAN gebeuren (kijk nergens meer van op;) dan zal er bar weinig overblijven van de wpa, dus staar je daar niet al te blind op.

Traden is en blijft verreweg de beste optie tot 2020, LT is sterk af te raden, enfin volgens mij vertel ik hier niets nieuws mee.

552 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 21 22 23 24 25 26 27 28 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 910,72 +1,21 +0,13% 18:05


Germany40^	23.245,00	+0,71%
BEL 20	4.463,37	+0,07%
Europe50^	5.493,33	+0,08%
US30^	42.594,00	-0,94%
Nasd100^	20.086,00	-2,57%
US500^	5.739,92	-1,77%
Japan225^	37.066,40	-1,66%
Gold spot	2.916,64	-0,08%
EUR/USD	1,0806	+0,14%
WTI	66,48	+0,11%