Novacyt « Terug naar discussie overzicht

Novacyt de volgende biotech raket!

70.902 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 940 941 942 943 944 945 946 947 948 949 950 ... 3542 3543 3544 3545 3546 » | Laatste
BassieNL
0
quote:

Fluxx schreef op 17 mei 2020 10:42:

[...]

Einde van het jaar minder. Maar gaan nog wel ritjes komen boven de 6 verwacht ik.
Dat is iets anders. De vraag ging over de kaspositie.
Geeninspiratie
0
quote:

BassieNL schreef op 17 mei 2020 10:48:

[...]Dat is iets anders. De vraag ging over de kaspositie.
En dat kan ook.
[verwijderd]
0
Voor nu koersdoel misschien 6,00. Koersdoel was 4 weken geleden nog 3,00. Er wordt meer en meer getest. Novacyt heeft de beste testers, dus komt vanzelf goed. Krijgen steeds meer naamsbekendheid. Productie over 2 maanden waarschijnlijk nog hoger.. koersdoel dan 12/15 euro?
Ik blijf nog even zitten.. en nee heb er geen 100! ;)
trab33
0
quote:

BassieNL schreef op 17 mei 2020 10:38:

[...]minder
hiermee moeten we blij zijn
maar als we rekenen met gemiddeld 9 miljoen testers per maand (als er geen opschalingen meer komen) kunnen er tot december nog 72 miljoen de deur uit
vraag is dan wat is de netto prijs op zo'n tester
3 euro = 216
4 euro =288
5 euro =360
10 euro = 720
de variabele ligt dus in de opbrengst per tester
laten we het conservatief houden en 4 euro nemen dat zou betekenen dat ze 4.43 pr aandeel netto hebben op verkoop testers primer design + partners UK
dan komt hier nog de inkomsten van Bruker en andere partners bij dus die 5 euro cash moet makkelijk haalbaar zijn denk ik

Maar dat is tot december en het ziet er toch naar uit dat er veel langer getest gaat worden en de cash die binnenkomt zal echt niet verdwijnen enkel maar aanzwellen
Om dus een waarde op novacyt te plakken mag je toch zeker met een kw van 2 rekenen
Erg chebbi
0
Dank voor de ramingen zover. Qua rekenwerk is het een eenvoudig leesbaar bedrijf AxB/C=D/67 mio. Alleen willen ze dat verhullen door niet alle variabelen te geven...beetje flauw. Maar met de halfjaarcijfers zullen ze wel moeten. Het derde kwartaal is dan het eerste kwartaal volle productie. Dus tot ergens begin november blijft het gissen

makyjo
0
quote:

Geeninspiratie schreef op 16 mei 2020 20:41:

[...]

Onnoemelijke stijging en onduidelijkheid en onzekerheid over marges, sales en duur van de sales + onzekerheid over de testsnelheid en vaccin.

Dan heb je kans op terugval, je moet het wel willen zien...

Kans op fikse stijging is ook aanwezig hoor, het is gewoon lastig te zien op het moment
Volgens officiële nieuwsberichten en meningen van experts is vaccin zelfs niet meer voor 2020,wellicht eind 2021!Een vaccin testen en op de markt brengen vergt de nodige tijd.Wat income en marges betreft kan dit toch enkel momenteel maar in stijgende lijn zijn bij Novacyt..Indien er wél goedwerkende vaccins op de markt zijn,hun verkopen zouden stagneren(en dus ook income),dan zou ik de koersreactie van deze week wél kunnen plaatsen en snappen.Ben benieuwd wat komende verkorte beursweek(waarsch.geen beurs do. 21 mei op OLH?) zal brengen voor NVCT.Hopelijk krachtig herstel al vrees ik nog voor verdere onterechte daling in de eerstkomende tijd tgv technische indicatoren beurskoers...Wat er ook gebeurt,is blijf halsstarrig zitten ook al loopt m'n verlies momenteel aardig wat op.Hopende op succes....
trab33
0
stel dat het vaccin maar wereldwijd verkrijgbaar is vanaf april dan zal het zeker nog een tijd duren vooraleer iedereen gevaccineerd is (als er al genoeg voorradig is ) maar dan kan je op novacyt 's berekeningen toch een minimum kw van 3 op plakken wat mij betreft terwijl ik dit momenteel met een heel conservatieve 2 deed
groeibedrijven worden meestal genoteerd aan een kw tussen 10 en 30 dit geheel ter info
BassieNL
0
quote:

trab33 schreef op 17 mei 2020 11:32:

[...]
hiermee moeten we blij zijn
maar als we rekenen met gemiddeld 9 miljoen testers per maand (als er geen opschalingen meer komen) kunnen er tot december nog 72 miljoen de deur uit
vraag is dan wat is de netto prijs op zo'n tester
3 euro = 216
4 euro =288
5 euro =360
10 euro = 720
de variabele ligt dus in de opbrengst per tester
laten we het conservatief houden en 4 euro nemen dat zou betekenen dat ze 4.43 pr aandeel netto hebben op verkoop testers primer design + partners UK
dan komt hier nog de inkomsten van Bruker en andere partners bij dus die 5 euro cash moet makkelijk haalbaar zijn denk ik

Maar dat is tot december en het ziet er toch naar uit dat er veel langer getest gaat worden en de cash die binnenkomt zal echt niet verdwijnen enkel maar aanzwellen
Om dus een waarde op novacyt te plakken mag je toch zeker met een kw van 2 rekenen
Vergeet de belasting over winst niet.
Die is in Frankrijk volgens mij hoger dan in NL.
Erg chebbi
0
van Twitter:

" Unless you think C19 testing will stop and a vaccine comes from thin air. Until then, if you believe they will sell their 10M/month kits @8 $ @50 % GM,that is straight up $4.17/share earnings. At a PE OF 1. Include new RD, strategic acquisitions , added value-PE of 10 , $40 "

Deze meneer heeft er ook zin in.
Johny
0
Hoeveel aandelen zijn er nu exact in omloop is dat al terug duidelijk voor iemand ?
Met al die speciale warrants , uitgeoefend of niet enz.
Alvast bedankt om me te laten weten
trab33
0
quote:

Johny schreef op 17 mei 2020 14:36:

Hoeveel aandelen zijn er nu exact in omloop is dat al terug duidelijk voor iemand ?
Met al die speciale warrants , uitgeoefend of niet enz.
Alvast bedankt om me te laten weten

67.7 miljoen
Johny
0
Dus fictief met 67700 aandelen heb je 1/1000 van het bedrijf in bezit?
Of 0,1%
Dat is toch geweldig.
Deel zijn van een bedrijf.
Eigenlijk zijn er niet zo heel veel aandelen.
[verwijderd]
3
quote:

Erg chebbi schreef op 17 mei 2020 13:42:

van Twitter:

" Unless you think C19 testing will stop and a vaccine comes from thin air. Until then, if you believe they will sell their 10M/month kits @8 $ @50 % GM,that is straight up $4.17/share earnings. At a PE OF 1. Include new RD, strategic acquisitions , added value-PE of 10 , $40 "

Deze meneer heeft er ook zin in.
Hahaha ja, dit soort dingen zijn toch niet te geloven. Bij dat soort uitspraken wordt er echt NUL rekening gehouden met het feit dat er ook een hele sloot andere kosten zijn dan ''kostprijs omzet'' (welke onderdeel uitmaken van de gross profit). Op basis van de jaarcijfers waren de overige kosten (waaronder personeelskosten) bij Novacyt ruim 2x zo hoog als de kostprijs omzet.
Iets om rekening mee te houden, ik krijg namelijk het gevoel dat daar hier op het forum ook nog wel eens regelmatig overheen wordt gestapt.

Dat brengt mij op twee andere punten: De nu al zo vaak aangehaalde cashpositie en de (magische) kw factor.

Cashpositie:
Hier lijkt nu regelmatig (eventjes ''simpel'') uit opgemaakt te kunnen worden wat de aandelen wel niet waard gaan of kunnen worden na het passeren van dit boekjaar, omdat er zoveel verkocht gaat worden.
Ik zie echter genoeg posten op de balans en elementen in de jaarrekening waardoor de organisatie na 2020, onderbouwd, kan beargumenteren dat ze bijvoorbeeld echt geen dividend gaan of kunnen uitkeren (hetgeen natuurlijk van belang is om grote (institutionele) beleggers te trekken, waardoor het een gewild aandeel blijft).
Kijk op de balans bijvoorbeeld eens naar de gestegen langetermijn schulden (non-current liabilities), welke rustig even met 6 miljoen zijn gestegen. Hier zit een boekhoudkundige truc/verplichting (teveel om uit te leggen) in van 2,3mio, maar het restant komt tot stand door het feit dat ze in 2019 nog weer verdere leningen hebben moeten afsluiten, waar echt gruwelijk hoge rentepercentages aan kleven (4 jaar aan 13,5%, kijk voor de grap ook maar eens naar de Financial Expenses in de Income Statement). Want ja: het is nogmaals weer duidelijk, tot en met 2019 hing Novacyt misschien wel aan een zijden draadje, en daar gaan ze dit jaar iig echt nog wel de gevolgen van voelen cash-technisch.
Oftewel: Het aflossen van leningen en het betalen van de rente gaan ze ook de cash voor nodig hebben., naast de al genoemde overige kosten zoals de personeelskosten. We hebben immers allemaal de stormvloed aan vacatures gezien, leuk signaal natuurlijk, maar ik heb daar wel functies tussen zien staan die echt flink betaald zijn (en Novacyt heeft immers misschien ook geen keus of tijd om te onderhandelen, ze moeten doordoordoor).

Kortom, ik zie prima gebeuren dat Novacyt dit jaar nog eventjes goed de eigen financiële positie op orde gaat krijgen, ratio's verbeterd en investeringen gaat doen, wat behoorlijke impact heeft op de cashpositie (wat voor velen hier een argument is voor de aandeelprijs) en dat er geen dividenduitkering komt.

Ik vind de al hier genoemde argumentatie ten aanzien van de impact van de (verwachte) cashpositie ten aanzien de (verwachte) waarde van het aandeel in ieder geval heel erg overschat.

Belangrijkste punt/mening dat ik mee wil geven: Men roept hier vaak ''ja voor 2020 was het een heel ander bedrijf, jaarcijfers 2019 zeggen echt niets. Die vlieger gaat wmb niet voor 100% op. Novacyt heeft wel wat zaken te vereffenen

De magische kw-factor:
Ik moet eerlijk bekennen dat ik mij hier nog wel even in heb moeten verdiepen, dus dat heb ik even gedaan.
Ik heb begrip en respect voor het feit dat er (af en toe in ieder geval door sommige mensen) wordt gerekend met een ''behouden/voorzichtige'' kw-factor, zoals zojuist bijv. door Trab. Maar als ik het goed begrijp ligt er aan het überhaupt werken met een kw-factor toch de grondslag dat het bedrijf een lange-termijns-bestaansgrondslag (5 jaar+ bijv?) heeft? En in alle eerlijkheid: Novacyt heeft die grondslag nog niet. Alles draait nu om de Primerdesign-test en de bijbehorende omzetten. Maar er is geen garantie dat dit 5 jaar+ door gaat, wegens de bekende redenen (ie. vaccin? concurrentie?). Dit lijkt mij dan ook de reden dat gerenommeerde specialisten ook geen koersdoelen berekenen, er is geen gedegen grondslag.
En ik denk dat ook hierom de grote (institutionele) beleggers weg kunnen blijven. Gecombineerd met voldoende, bovengenoemde, redenen dat er nog geen dividend komt.

Zijn deze aspecten dan ook niet simpelweg voldoende reden om te verwachten dat de koers zéker eerst nog wel weer door gaat zakken (immers: de huidige koers rechtvaardigt niet de lange termijn met bijbehorende dividenduitkeringen) ? Veel mensen hopen op weer wat spikes, misschien komen deze op basis van PB's. Maar ook dat vraag ik me af. Spikes komen toch met name door veel volume, en als de grote beleggers wegblijven gaat dit allicht niet gebeuren?

Uiteraard hoor ik jullie mening hier over en hoor ik het graag even weer of ik zaken over het hoofd zie of (volgens de ''theorie'') anders zou moeten interpreteren, m.n. ten aanzien van die kw-factor bijvoorbeeld.
voda
0
quote:

BassieNL schreef op 17 mei 2020 13:35:

[...]
Vergeet de belasting over winst niet.
Die is in Frankrijk volgens mij hoger dan in NL.
Ik ken de Franse belasting regels niet, maar het lijkt mij waarschijnlijk dat verliezen uit het verleden wellicht verrekend kunnen worden met de winsten in de toekomst. Precies hetzelfde wat nu ook bij o.a. Pharming gebeurt.

Misschien kan poster N13k daar meer over vertellen?
BassieNL
0
quote:

voda schreef op 17 mei 2020 15:41:

[...]
Ik ken de Franse belasting regels niet, maar het lijkt mij waarschijnlijk dat verliezen uit het verleden wellicht verrekend kunnen worden met de winsten in de toekomst. Precies hetzelfde wat nu ook bij o.a. Pharming gebeurt.

Misschien kan poster N13k daar meer over vertellen?
Zonder me erin verdiept te hebben kan ik me zo voorstellen dat de verliezen uit compensabele jaren in schril contrast staan met de winst die dit jaar wordt gerealiseerd.

Ik lees net dat er vandaag 15 coronapatienten zijn opgenomen en 10 zijn overleden.
Dat is goed nieuws, maar ik zie NL nog niet massaal gaan testen met deze statistieken.
[verwijderd]
0
N13K, uw bijdrages zijn een verademing tov al de andere bullshit met Trab op kop.
Dit zijn steeds neutrale correcte berichten door iemand die tenminste kennis van zaken heeft. Het is ergerlijk dat hier al zoveel beginnende beleggers in deze fabeltjes zijn beginnen geloven en nu veel geld kwijt zijn. En dit blijft maar duren...
trab33
0
quote:

N13k schreef op 17 mei 2020 15:07:

[...]

Hahaha ja, dit soort dingen zijn toch niet te geloven. Bij dat soort uitspraken wordt er echt NUL rekening gehouden met het feit dat er ook een hele sloot andere kosten zijn dan ''kostprijs omzet'' (welke onderdeel uitmaken van de gross profit). Op basis van de jaarcijfers waren de overige kosten (waaronder personeelskosten) bij Novacyt ruim 2x zo hoog als de kostprijs omzet.
Iets om rekening mee te houden, ik krijg namelijk het gevoel dat daar hier op het forum ook nog wel eens regelmatig overheen wordt gestapt.

Dat brengt mij op twee andere punten: De nu al zo vaak aangehaalde cashpositie en de (magische) kw factor.

Cashpositie:
Hier lijkt nu regelmatig (eventjes ''simpel'') uit opgemaakt te kunnen worden wat de aandelen wel niet waard gaan of kunnen worden na het passeren van dit boekjaar, omdat er zoveel verkocht gaat worden.
Ik zie echter genoeg posten op de balans en elementen in de jaarrekening waardoor de organisatie na 2020, onderbouwd, kan beargumenteren dat ze bijvoorbeeld echt geen dividend gaan of kunnen uitkeren (hetgeen natuurlijk van belang is om grote (institutionele) beleggers te trekken, waardoor het een gewild aandeel blijft).
Kijk op de balans bijvoorbeeld eens naar de gestegen langetermijn schulden (non-current liabilities), welke rustig even met 6 miljoen zijn gestegen. Hier zit een boekhoudkundige truc/verplichting (teveel om uit te leggen) in van 2,3mio, maar het restant komt tot stand door het feit dat ze in 2019 nog weer verdere leningen hebben moeten afsluiten, waar echt gruwelijk hoge rentepercentages aan kleven (4 jaar aan 13,5%, kijk voor de grap ook maar eens naar de Financial Expenses in de Income Statement). Want ja: het is nogmaals weer duidelijk, tot en met 2019 hing Novacyt misschien wel aan een zijden draadje, en daar gaan ze dit jaar iig echt nog wel de gevolgen van voelen cash-technisch.
Oftewel: Het aflossen van leningen en het betalen van de rente gaan ze ook de cash voor nodig hebben., naast de al genoemde overige kosten zoals de personeelskosten. We hebben immers allemaal de stormvloed aan vacatures gezien, leuk signaal natuurlijk, maar ik heb daar wel functies tussen zien staan die echt flink betaald zijn (en Novacyt heeft immers misschien ook geen keus of tijd om te onderhandelen, ze moeten doordoordoor).

Kortom, ik zie prima gebeuren dat Novacyt dit jaar nog eventjes goed de eigen financiële positie op orde gaat krijgen, ratio's verbeterd en investeringen gaat doen, wat behoorlijke impact heeft op de cashpositie (wat voor velen hier een argument is voor de aandeelprijs) en dat er geen dividenduitkering komt.

Ik vind de al hier genoemde argumentatie ten aanzien van de impact van de (verwachte) cashpositie ten aanzien de (verwachte) waarde van het aandeel in ieder geval heel erg overschat.

Belangrijkste punt/mening dat ik mee wil geven: Men roept hier vaak ''ja voor 2020 was het een heel ander bedrijf, jaarcijfers 2019 zeggen echt niets. Die vlieger gaat wmb niet voor 100% op. Novacyt heeft wel wat zaken te vereffenen

De magische kw-factor:
Ik moet eerlijk bekennen dat ik mij hier nog wel even in heb moeten verdiepen, dus dat heb ik even gedaan.
Ik heb begrip en respect voor het feit dat er (af en toe in ieder geval door sommige mensen) wordt gerekend met een ''behouden/voorzichtige'' kw-factor, zoals zojuist bijv. door Trab. Maar als ik het goed begrijp ligt er aan het überhaupt werken met een kw-factor toch de grondslag dat het bedrijf een lange-termijns-bestaansgrondslag (5 jaar+ bijv?) heeft? En in alle eerlijkheid: Novacyt heeft die grondslag nog niet. Alles draait nu om de Primerdesign-test en de bijbehorende omzetten. Maar er is geen garantie dat dit 5 jaar+ door gaat, wegens de bekende redenen (ie. vaccin? concurrentie?). Dit lijkt mij dan ook de reden dat gerenommeerde specialisten ook geen koersdoelen berekenen, er is geen gedegen grondslag.
En ik denk dat ook hierom de grote (institutionele) beleggers weg kunnen blijven. Gecombineerd met voldoende, bovengenoemde, redenen dat er nog geen dividend komt.

Zijn deze aspecten dan ook niet simpelweg voldoende reden om te verwachten dat de koers zéker eerst nog wel weer door gaat zakken (immers: de huidige koers rechtvaardigt niet de lange termijn met bijbehorende dividenduitkeringen) ? Veel mensen hopen op weer wat spikes, misschien komen deze op basis van PB's. Maar ook dat vraag ik me af. Spikes komen toch met name door veel volume, en als de grote beleggers wegblijven gaat dit allicht niet gebeuren?

Uiteraard hoor ik jullie mening hier over en hoor ik het graag even weer of ik zaken over het hoofd zie of (volgens de ''theorie'') anders zou moeten interpreteren, m.n. ten aanzien van die kw-factor bijvoorbeeld.
die kw die ik gebruik van 2 a 3 doe ik enkel om een eventuele overnameprijs er kunnen op te plakken
vandaar dat ik vermeldde dat de cash die op het einde van het boekjaar op de rekening staat niet weg kan en eventueel bij de waarde van het bedrijf moet bij gerekend worden
wat de waarde van het bedrijf zelf is zonder corona is moeilijk in te schatten ,wel weet ik dat ze paar jaar geleden primer design inkochten voor 22 miljoen en lab21 voor ongeveer 20 miljoen
dan hebben ze nog een paar kleine overnames gedaan
dus 50 miljoen aan waarde zit er zeker in en dat is zonder de enorme groei en winstgevendheid van primerdesign dat al winstgevend was bij overnam
op moment van overname primer design had dit bedrijf een omzet van 5.3 miljjoen met een bruto marge van 50% en ze hebben er 22 miljoen voor betaald dus dit is al 4 X de omzet en niet netto winst
wij spreken hier ook niet over een factor X op de omzet maar we hebben hier altijd gerekend op een factor X op nettowinst
voda
0
quote:

N13k schreef op 17 mei 2020 15:07:

[...]

Hahaha ja, dit soort dingen zijn toch niet te geloven. Bij dat soort uitspraken wordt er echt NUL rekening gehouden met het feit dat er ook een hele sloot andere kosten zijn dan ''kostprijs omzet'' (welke onderdeel uitmaken van de gross profit). Op basis van de jaarcijfers waren de overige kosten (waaronder personeelskosten) bij Novacyt ruim 2x zo hoog als de kostprijs omzet.
Iets om rekening mee te houden, ik krijg namelijk het gevoel dat daar hier op het forum ook nog wel eens regelmatig overheen wordt gestapt.

....
Hele knappe post. Warm aanbevolen. Erg duidelijk. Bovenstaande wees ik ook al eerder op.
Er zijn teveel onbekende factoren die invloed hebben op de cashflow (en het groeien van het kassaldo.) Aflossen van schulden (en verminderen van rente) zal ook een prioriteit moeten hebben.
Aan dividend kunnen we voorlopig niet denken.
trab33
0
quote:

Headtrader schreef op 17 mei 2020 15:56:

N13K, uw bijdrages zijn een verademing tov al de andere bullshit met Trab op kop.
Dit zijn steeds neutrale correcte berichten door iemand die tenminste kennis van zaken heeft. Het is ergerlijk dat hier al zoveel beginnende beleggers in deze fabeltjes zijn beginnen geloven en nu veel geld kwijt zijn. En dit blijft maar duren...
@headtrader
uw bijdrages zijn niet eens de moeite om op te reageren maar ga dit nu toch 1X doen om u te vragen om zelf beter uw best te doen in het vervolg wat inhoudelijke posts betreft
en laat dat spelen op de man ik doe dat toch ook niet
retro
0
quote:

Antonp schreef op 16 mei 2020 09:28:

[...]

Dat weet dezwarteridder het beste ...

Nee gein. De meeste hier zitten er na gisteren nog steeds in. Ook na eergisteren toen ze met een (dikke) winst uit konden checken bleven ze zitten. Johny blijft met 75k verlies deze week gewoon zitten (of beter gezegd meer dan een ton winst maarja). Voda blijft zitten die nu weer op verlies staat.

Maar dat is logisch. Mega veel potentie. Ook cijfermatig (zij het matig) onderbouwde potentie. Met deze koers kan het niet mis gaan logischerwijs!
ik blijf ze vast houden.trust
70.902 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 940 941 942 943 944 945 946 947 948 949 950 ... 3542 3543 3544 3545 3546 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 7 feb 2025 17:35
Koers 0,604
Verschil -0,007 (-1,15%)
Hoog 0,618
Laag 0,602
Volume 280.350
Volume gemiddeld 439.771
Volume gisteren 221.771

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront