Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

quote:

Rowi62 schreef op 17 december 2021 09:53:

Beste BDB :
DB regelingen en beleggingsbeleid zijn twee verschillende zaken. Ook in DB regelingen doe je een ALM studie om het beleid te bepalen. Een jong bestand geeft je dan een allocatie van meer aandelen. De (FNV bestuurde) fondsen in onderdekking willen graag veel risico nemen en de DNB moet daar bovenop zitten, vooral als ze niet de oudjes tegelijk korten.
...

quote:

izdp schreef op 17 december 2021 02:58:

[...]
Dat is nu eenmaal wat prudent beleggen inhoudt.
Logica je plotseling vreemd, dat je niet snapt dat bij een buitennormale grote oude leeftijdsgroep, dat daarom het totale rendement gedrukt wordt?
Het is immers 1 grote pot.
Dus dat wordt vertaald in minder opbouw en hogere premies voor de jongeren.

Gelukkig heb ik geen enkel belang in welk pf dan ook.
Ik gruw wel van ze en bijna elke dag lever je mijn gelijk aan.
Daarnaast vind ik het bezopen om te sparen als je juist het geld heel erg goed kan gebruiken.
Heerlijk hoor, dat je geld langzaam vrijkomt als je oud bent en krakkemikkig kan genieten.
Voor de economie een ramp.
...

quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 17 december 2021 18:00:

[...]
Een en al vooroordeel en overdrijving in je eerste alinea, zonder onderbouwing.

Ten eerste is die groep ouderen helemaal niet zo buitennormaal groot. Bij het ABP is de gemiddelde leeftijd van de deelnemers ietsje hoger dan bij andere pfn, maar voor alle pfn geldt dat de leeftijdsverdeling van de deelnemers evenwichtiger is dan binnen de totale bevolkingspiramide.
Bovendien beginnen de babyboomers de komende jaren langzaam uit te sterven. Het beleggingsbeleid van de pfn is op een veel langere termijn gericht. De (omvang-gewogen) gemiddelde looptijd van de verplichtingen der pfn is ongeveer 20 jaar, de relevante RTS-tabel van DNB loopt door tot looptijden van 80 jaar of zo.

Ten tweede is het beleggingsbeleid (voor die "éne grote pot", inderdaad) bij de meeste grote pfn helemaal niet zo prudent. Hoe kom je daarbij? Rowi zegt in zijn post van 09.53 hierboven het tegenovergestelde.
Voor zover bijv. het ABP prudent te noemen is komt dat doordat DNB hen dwingt nog een percentage staatsobligaties aan te houden, al is dat percentage gelukkig niet zo hoog meer (nu ca 20%) en dalend.

Dat werkenden (niet alleen jongeren!) nu hoge premies betalen ligt niet aan het beleggingsbeleid van pfn, maar komt door de idioot lage rekenrente die DNB ook oplegt bij de berekening van de premies. In feite worden de actieven (binnen de formele rekenregels) nog gematst ook, omdat DNB 'premie-dekkingsgraden' tolereert die 10-15% lager mogen zijn dan de gewone dekkingsgraden. Men noemt dat eufemistisch "premiedemping".

Het komt erop neer dat de pensioenopbouw van jongeren gesubsidieerd wordt 'vanuit de pot', dus door de ouderen! Het gaat om miljarden per jaar, in de pensioendraden heb ik in dat verband diverse malen concrete bedragen en links genoemd. Kortom, dat onze pensioenregelingen gunstig zouden zijn voor ouderen ten koste van jongeren is een broodje-aap-verhaal waar je eens mee op moet houden.

Over je tweede alinea hierboven: je zeer negatieve mening over pfn laat ik aan jou. Ik heb niet de behoefte daar op deze plek over te discussiëren.

quote:

izdp schreef op 17 december 2021 20:50:

[...]
Je eerste zin getuigt al van je weigering en erkenning van wat prudent betekent.
Immers daar heb ik en anderen, je al genoeg linkjes voor aangereikt.
Dat het niet past in je straatje is blijkbaar al genoeg om elk leren af te wijzen.
Zelf heb ik als een macro-typje genoten van die linkjes om de discussie hoe prudent in te vullen.
Ik heb het niet over het ABP of een ander groot fonds.
De leeftijdsopbouw is zeer onevenwichtig en niks uitgestorven volk van de boomers!
Hoe verzin je zo'n domme uitspraak als de feiten klip en klaar je iets anders vertellen?
Kan je echt niet bedenken dat je zodoende als niet serieus wordt genomen?
...

quote:

Opus135 schreef op 17 december 2021 23:30:

't is weer bibberen hier (niet van de kou)!

quote:

JP Samosa schreef op 18 december 2021 13:07:

Positief puntje: Hugo mag nog een keertje ‘shinen’ !

quote:

rene l schreef op 18 december 2021 16:15:

[...]

En dan gaat het licht uit voor alle Nederlanders.

quote:

rene l schreef op 18 december 2021 16:15:

[...]

(...)

Gelukkig heb ik nog een fiets.

www.youtube.com/watch?v=ZeMlQEWEg2Q

quote:

A3aan schreef op 18 december 2021 17:35:

Zo, ik heb de verantwoordelijkheid ten opzichte van de medemens genomen en vanmiddag de boosterprik laten zetten. Wil niet bij die stronteigenwijze personen horen die het verrotten om zich te laten vaccineren. De ziekenhuizen en patienten die op een operatie wachten kunnen die anti-vaccers hartelijk bedanken voor hun gedrag.