Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Steinhoff een mooie kans

17.282 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 ... 861 862 863 864 865 » | Laatste

Omlaag ↓

symbol 22 juni 2018 13:17

We zijn 16j verder , als dat geld in immo zit kun je wat recupereren , anders is het allemaal met de noorderzon verdwenen ;(

High Finance 22 juni 2018 18:42

quote:
symbol schreef op 22 juni 2018 13:03:
Dit is een proces, die Markus zal berechten, en waar het bedrijf niets aan zal hebben, daar gaat Steinhoff niet beter van worden. Die smeerlap moet boeten, alhoewel zulke personen op het eind nog op een of ander manier de dans ontspringen.
De raad van bestuur moet nu een strategie bepalen om de investeerders / schuldeisers te overtuigen dat er nog muziek in zit .

Geloof mij, Jooste en evt. consoorten gaan de dans echt niet ontspringen. Daarvoor zijn er te veel stakeholders (waaronder pensioenfondsen in SA, ECB, JP. Morgan, BOA, Citigroup etc.) die hierdoor flinke verliezen hebben moeten boeken. Men wil in Zuid Afrika graag af van dit soort corrupte alfamannetjes en hebben er dus flink baat bij om goed te straffen, als voorbeeld voor de anderen. Nee Jooste gaat wel een tijdje brommen.

De komende maanden staan in het teken van de aangepaste cijfers. Totdat deze er zijn zal er nog geen waarde aan het aandeel toegekend kunnen worden. Misschien is de tent al een half jaar failliet (maar moet het nog boven tafel komen), misschien valt het allemaal mee en loopt de koers weer richting de euro.
Verwacht niet veel meer aankomende vrijdag dan de afgelopen aandeelhoudersvergadering. Waarschijnlijk zal er enkel herhaald worden wat er de afgelopen maanden aan nieuwsberichten is gepubliceerd op de site.

DeZwarteRidder 22 juni 2018 18:44

Ik verwacht dat Jooste c.s. al z'n bezit zal kwijtraken en dat gaat grotendeels naar Steinhoff NV.

wieweet 23 juni 2018 12:45

quote:
4finance schreef op 22 juni 2018 10:46:
STEINHOFF.... Ik zeg ze gaan het redden en de boel op de rit krijgen. De belangen van veel partijen zijn te groot. Ook een groot Pensioenfonds uit Zuid-Afrika zit er heel stevig in.... De 29e juni zal wel een stukje meer openheid geven in de voortgang.... Succes allemaal met STEINHOFF.

Vermoed dat de koers langzaam aan hoger gaat worden richting de 29e.

vrgr

Endless 24 juni 2018 10:34

quote:
wieweet schreef op 23 juni 2018 12:45:
[...]

Vermoed dat de koers langzaam aan hoger gaat worden richting de 29e.

vrgr

Ze gaan serieus hoger als er concreet een reddingsplan ligt waar iedereen zijn fiat heeft gegeven. Of dit al 29 juni waag ik te betwijfelen want er valt veel op te lossen. Hopelijk gaat het voor iedereen lukken.

DeZwarteRidder 24 juni 2018 10:38

quote:
Endless schreef op 24 juni 2018 10:34:
[...]
Ze gaan serieus hoger als er concreet een reddingsplan ligt waar iedereen zijn fiat heeft gegeven. Of dit al 29 juni waag ik te betwijfelen want er valt veel op te lossen. Hopelijk gaat het voor iedereen lukken.

Er komt pas een reddingsplan als alle cijfers bekend zijn.

[verwijderd] 24 juni 2018 13:41

quote:
DeZwarteRidder schreef op 24 juni 2018 10:38:
[...]
Er komt pas een reddingsplan als alle cijfers bekend zijn.

Er werd al eerder bekend dat er een verlies zal worden geboekt. Wellicht geeft dit enig zicht op het groot de schade is.
Ik zie het nog steeds als volgt: 50% waardevermindering tov koers van vorig jaar (€5) maakt €2,50 en vervolgens 50% verwatering tgv uitgifte aandelen of converteerbare obligaties om de schuldeisers tevreden te stellen. Koers kan zomaar naar €1,25 als de storm is gaan liggen.

DeZwarteRidder 24 juni 2018 13:47

quote:
Jeroen118 schreef op 24 juni 2018 13:41:
[...]
Er werd al eerder bekend dat er een verlies zal worden geboekt. Wellicht geeft dit enig zicht op het groot de schade is.
Ik zie het nog steeds als volgt: 50% waardevermindering tov koers van vorig jaar (€5) maakt €2,50 en vervolgens 50% verwatering tgv uitgifte aandelen of converteerbare obligaties om de schuldeisers tevreden te stellen. Koers kan zomaar naar €1,25 als de storm is gaan liggen.

Natte vingers...!!

[verwijderd] 24 juni 2018 15:04

quote:
DeZwarteRidder schreef op 24 juni 2018 13:47:
[...]
Natte vingers...!!

Helemaal waar!!

Maaruh... daar heb ik niet alleen last van ;)

DeZwarteRidder 24 juni 2018 16:49

quote:
Jeroen118 schreef op 24 juni 2018 15:04:
[...]Helemaal waar!!
Maaruh... daar heb ik niet alleen last van ;)

Als ik jou was dan zou ik nog maar even wachten met geld tellen, dit kan nog jaren duren.

Endless 24 juni 2018 16:54

Zelf ga ik ervan uit dat ik ze 5 jaar vast houd of als ze boven de 1 euro komen of dat ik de komende maanden alles kwijt ben. Dat laatste verwacht ik niet meer zo aangezien de meerderheid van de schuldeisers met een reddingsplan hebben ingestemd. We gaan het afwachten.

DeZwarteRidder 24 juni 2018 17:02

BRIEF-Steinhoff prices 1.1 bln eur convertible bond

Reuters Staff

April 14 2016 (Reuters) - Steinhoff International Holdings NV :

* Steinhoff International Holdings N.V. - Pricing of guaranteed convertible bonds

* Initial conversion price for eur 1.1 billion bond has been set at eur 7.7578 per ordinary share

* Initial conversion price represents 40 pct premium over volume weighted average price of ordinary shares of SNH on FSE and JSE between launch and pricing equal to eur 5.5413

* Bonds are expected to be issued on or about 21 April 2016 and issue price of bonds is 100pct of their principal amount

* Barclays Bank Plc, BNP Paribas, Citigroup Global Markets Limited, HSBC and Merrill Lynch International acted as joint bookrunners Source text for Eikon: Further company coverage: (Bengaluru Newsroom: +91 80 6749 1136)

DeZwarteRidder 24 juni 2018 17:05

Only the Brave Could Call Steinhoff Debt and Equity Cheap
There's far too much uncertainty to be confident on what investors and creditors would ultimately get repaid.
By Chris Hughes
11 december 2017 14:46 CET
From
Waldo Swiegers/Bloomberg

The bond market thinks creditors to troubled South African retailer Steinhoff International Holdings NV could get around half their money back. Yet the stock market sees value in the equity -- about 2.3 billion euros ($2.7 billion) worth. It's common in distressed situations for the equity and debt to trade inconsistently, but the disconnect is stark. If bondholders aren't getting repaid at par, then the stockholders should be getting nothing.

The company's shares have fallen about 82 percent since it delayed financial results last week, citing accounting irregularities, and said its CEO was stepping down.

Questions over accounting make it almost impossible to value Steinhoff. Until investors have fully audited accounts, they cannot be confident in the numbers. The company reported gross debt of 9.6 billion euros as of March 31, and 3.1 billion euros of cash and cash equivalents.

The hit to the market capitalization from the equity selloff is about 10 billion euros. A sizable part of that can be explained by Steinhoff saying it is reviewing assets worth some 6 billion euros. Then add a further discount for the uncertainty of the situation, and another for the potential damage to the business right now if customers and suppliers become wary of dealing with Steinhoff on credit.

One issue is the large reported cash balance. The company has in recent days emphasized measures to shore up its liquidity, saying it was looking to raise 2 billion euros via a potential sale of non-core assets and other financing measures. The need for such moves sits awkwardly with the previously reported strong cash position.

Another area of uncertainty is litigation with a former business partner in relation to a joint venture. This is with the courts. An adverse ruling could mean surrendering equity and restating past earnings -- potentially a significant hit, say analysts at Credit Suisse.

Then there is the potential for writedowns on Steinhoff's vast acquisition spree, and previously undisclosed liabilities.

Steinhoff's bonds and convertible debt are trading at between 40 and 50 percent of face value. If it's right that bond investors take such deep losses, it's hard to see equity holders, whose claims are junior, getting anything at all.

In distressed situations, equity and bond prices usually diverge. The equity will often retain value, however dire the outlook, because investors are willing to take a punt. In this case, the shares may be getting some technical support -- say, if hedge funds are closing short positions to lock in profits, or if investors with big holdings can't sell in thin trading.

Likewise, the bonds are probably getting weighed down by technical pressure, because investors may be forced to sell in anticipation of the securities dropping out of high-grade and convertible bond indices.

There could be some crumbs of comfort. Many of Steinhoff's units had a life before they got swept up by the company, and have a trading history. It has real assets, including stakes in listed firms, which investors can have a claim on.

But until the numbers are clarified, it's brave to say either the equity or the bonds are cheap.

-
www.bloomberg.com/businessweek

[verwijderd] 24 juni 2018 19:01

Only the Brave Could Call Steinhoff Debt and Equity Cheap.
Steinhoff Bonds staan niet meer op de helft van de uitgifte koers maar rond de 69% daarvan.
Inmiddels het aandeel niet op 0,50 euro (-82%) maar op 0,08 euro.

Heb stukken aangeschaft op 0,078 en beperkt ingelegd ten bedrage van 1000 euro, een gok dus tevens het bedrag uit voorzorg afgeschreven.
Desalniettemin verwacht ik tussentijds (kleine) oplevingen van de koers waar ik dankbaar gebruik van zal maken, of moet ik schrijven misbruik van zal maken ?
Niet dat ik daar nu enig bewijs voor heb maar het zal niet de eerste keer zijn dat een bedrijf in doodsstrijd haar tweede_hands_eigenaarspapiertjes nog even laat opspelen.

[verwijderd] 26 juni 2018 07:16

derstandard.at/2000082211883/KikaLein...

[verwijderd] 26 juni 2018 07:16

Kika/Leiner hat neuen Warenkreditversicherer

wieweet 26 juni 2018 08:22

en.boerse-frankfurt.de/stock/steinhof...

Voorals nog doet de koers nog niks.

vrgr

High Finance 26 juni 2018 10:34

quote:
wieweet schreef op 26 juni 2018 08:22:
en.boerse-frankfurt.de/stock/steinhof...

Voorals nog doet de koers nog niks.

vrgr

Nee, het bedrijf is net verkocht.

[verwijderd] 26 juni 2018 12:34

Heb je ook een bron bij die opmerking, High Finance?
Er is wel een stukje verkocht. ;)
www.iol.co.za/business-report/compani...

High Finance 26 juni 2018 21:18

quote:
J_BL schreef op 26 juni 2018 12:34:
Heb je ook een bron bij die opmerking, High Finance?
Er is wel een stukje verkocht. ;)
www.iol.co.za/business-report/compani...

''Het bedrijf'' - Kika/Leiner.
''De dochter'' klinkt inderdaad beter.

17.282 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 ... 861 862 863 864 865 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 946,61 +0,03 +0,00% 14 feb


Germany40^	22.504,40	-0,48%
BEL 20	4.396,58	-0,82%
Europe50^	5.480,25	-0,24%
US30^	44.524,90	0,00%
Nasd100^	22.109,50	0,00%
US500^	6.112,09	0,00%
Japan225^	39.114,70	0,00%
Gold spot	2.882,65	0,00%
EUR/USD	1,0493	+0,24%
WTI	70,68	0,00%