Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

De TOPMARKT van 2018

2.141 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 ... 104 105 106 107 108 » | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 4 februari 2018 15:07

quote:
Ed Verbeek schreef op 4 februari 2018 12:46:
[...]
1. Corporate profit margin is binnen die periode gestegen van 4,5 naar 11%.
Die zal op de lange termijn zeker weer terug gaan naar het historisch gemiddelde van ca. 6% (al was het maar vanwege concurrentie). *

Gewaagde aanname.

Bijlage:

Ed Verbeek 4 februari 2018 15:33

Valt wel mee hoor:

“Profit margins are probably the most mean-reverting series in finance, and if profit margins do not mean-revert, then something has gone badly wrong with capitalism. If high profits do not attract competition, there is something wrong with the system and it is not functioning properly.” – Jeremy Grantham

“In my opinion, you have to be wildly optimistic to believe that corporate profits as a percent of GDP can, for any sustained period, hold much above 6%. One thing keeping the percentage down will be competition” – Warren E. Buffett

[verwijderd] 4 februari 2018 16:38

Waarbij je kunt aantekenen dat steeds groter deel winst buiten de VS behaald wordt door internationalisatie (wel winst, geen GDP).

Door outsourcing idem. Alleen hoge marge onderdelen blijven binnen VS.

En nieuwe industrieën kenmerken zich door monopolistische trekken met hoge winstmarges.

[verwijderd] 4 februari 2018 16:44

Wat grappig is dat ik begin jaren '00 eens een analyse heb geschreven over de structureel dalende winstmarge in de VS. Hetgeen overeenkwam met voorspellingen van Marxistische economische modellen.

In de jaren erna kwam plotsklaps ineens een totale omslag.

Bijlage:

[verwijderd] 4 februari 2018 16:45

Bedrijfswinsten/GDP

Bijna 30 jaar nooit onder 4% marge (1952-1981)
Daarna ruim 20 jaar nooit boven 4% marge (1982-2003)
Sindsdien weer nooit onder 4% marge (2004-????

Dat kan dus ook prima nog 10 jaar of langer duren dat winstmarge zo hoog blijven als ze nu zijn.

Qua timing dus ook totaal ongeschikt.

@iPlof 4 februari 2018 16:49

quote:
BEN RisQuant schreef op 4 februari 2018 16:38:
En nieuwe industrieën kenmerken zich door monopolistische trekken met hoge winstmarges.

Hier zit zeker iets in.

Het ultieme voorbeeld van goed werkende concurrentie vindt bijvoorbeeld plaats in de autosector. Daarom zijn de winstmarges laag en aandelen (meestal) ook. De consument krijgt echter steeds meer keus en value for money.

Voor microsoft, facebook, google, uber etc is echter nauwelijks concurrentie zoals in de autosector.

Maakt het uiteraard niet perse een goede belegging want veel waarderingen zijn bizar, of ze maken alles zelf op en denken niet echt aan de aandeelhouder. Ook is het niet ondenkbaar dat bijvoorbeeld een facebook een keer rap op zijn retour gaat.

[verwijderd] 4 februari 2018 17:47

Een ander risico is dat politiek draait (alhoewel die kans met Trump niet zo groot is) en (pseudo)monopolies gaat aanpakken. Net als vroeger met olie en telecom industrie is gebeurd.

Belegde boterham 4 februari 2018 23:59

quote:
plof® schreef op 4 februari 2018 10:45:
[...]
BB jij komt met planten identificatie en kankerherkenning met de gezichtsherkenning techniek. Daar gaat Apple niet extra geld mee verdienen.

Ze hebben die techniek op de X, dat is leuk, willen velen blijkbaar fors voor te betalen maar straks hebben alle telefoons het standaard.

Google is een heel ander bedrijf, men heeft naast de zoekmachine bijvoorbeeld youtube.
VW heeft niet voor niets tientallen verschillende modellen in alle prijsklasses en soorten in het gamma. Vroeger had men de kever alleen, toen die nauwelijks meer verkocht waren ze bijna bankroet. De golf en alle modellen in verschillende klasses die er op volgden hebben vw toen gered.

De vergelijking met een google:
Een google behaalt ook ruim 80% van zijn omzet uit een segment; reclameprovisie.

En vergis je niet, het segment Services van Apple, goed nu voor een ruime 30 miljard per jaar aan omzet, met giga marges. Er zijn maar een handvol bedrijven in de AEX die dit overtreffen qua omzet. En ja, ook via true depth middels de App-store gaan ze nog meer geld verdienen ;)

Ps ben Apple niet aan het promoten, maar is een van mijn grootste posities nu en ik hoop niet voor niets....

Naast Apple: MSFT en Alphabet-a in porto.

En overweeg al een paar jaar een positie te nemen in Samsung, denk dat zij allen toch nog heel wat jaren de dienst uit gaan maken.

izdp 5 februari 2018 00:21

Het is een beetje off-topic maar Belegd je noemt wat qua mogelijkheden van hun fone en dan denk huh?
Al meer dan 5 jaar geleden had ik al een app om via blad de soortnaam te weten te komen.
Enne hoeveel mensen vinden dat een meerwaarde?
De I zie ik steeds meer als iets van een merkje voor snobs zonder wezenlijke meerwaarde. Dan is de vraag hoelang houden ze dat vol?
Met jouw grote positie zoals je zegt, zou het me niks zinnen hoe nu de verkoop loopt van hun nieuwste loot.
Je zou naast Samsung ook kunnen kijken naar Huawei of Xiaomi.
De dollar is niet zo aardig voor ons hier.
Die kan er wel voor zorgen dat de VS op die manier hun uiterst noodzakelijk groei en productiviteit kunnen opvoeren.
Financieel gewin is niet zo houdbaar.

Belegde boterham 5 februari 2018 00:40

Het was maar een vb IZ;)

Tsja ze doen toch echt iets goeds, voor mij als aandeelhouder iig, ze maken ontzettend veel omzet en winst. Dat is het voornaamste, de toekomst zal het uitwijzen of ze het op zijn minst kunnen continueren.

Maar mensen zien het soms gewoon niet.

Omzet van Services, maar een klein onderdeel ivg tot de Iphone is op kwartaalbasis meer dan de totale omzet van een ABN Amro op jaarbasis.
(in onze Nederlandse ogen toch geen kleintje ;))

Belegde boterham 5 februari 2018 00:46

www.macrotrends.net/stocks/charts/AAP...

Laatste melding tav Apple mijnerzijds, op naar het volgende kwartaal!

bearishbull 5 februari 2018 12:32

Luxe probleem met mijn apple short positie. Winstnemen of aanhouden.

Denk dat ik ga voor verkopen zodra "intraday koers" > "high previous day"

Twinkeling 5 februari 2018 16:43

Dus je bent je shorts kwijt?

bearishbull 5 februari 2018 16:58

De high van vrijdag ligt een stuk hoger. Nee dus.

@iPlof 5 februari 2018 20:04

quote:
izdp schreef op 31 januari 2018 23:34:
Nog geen 2% lager dan het topje en overal praat van correctie, crash en doem.
Goed teken.

Was meer een waarschuwingsteken zo blijkt.

@iPlof 5 februari 2018 20:24

White House says it's 'concerned' about stock market drop.
www.cnbc.com/2018/02/05/white-house-s...

Bijzonder, het Witte Huis is bezorgd vanwege dat de koers slechts op het ATH niveau van 1 maand geleden staat, net 5 % onder de top, na een ver3voudiging in de afgelopen 9 jaar.

[verwijderd] 5 februari 2018 20:37

"We're always concerned when the market loses any value, but we're also confident in the economy's fundamentals," an official said in a statement to CNBC.

@iPlof 5 februari 2018 20:43

Nog een paar van dit soort dagen en Powell zal de wereld te kennen geven dat een renteverhoging voorlopig van de baan is.

Belegde boterham 5 februari 2018 21:08

Het begint nu wat serieuzer te lijken.

Een kleine 6,5% van de top (DJ)

Mijn putje stijgt wat, zelfs mijn call Apple stijgt, matig weliswaar (en flink in de min vanaf aanschaf)

Maar porto aardig in de min, sinds de goede start van 2018.

Beetje lucht eruit tot een % of 10-15, niet zo heel slecht

@iPlof 5 februari 2018 21:13

quote:
Belegde boterham schreef op 5 februari 2018 21:08:
Beetje lucht eruit tot een % of 10-15, niet zo heel slecht

Voor Ed ;-)

2.141 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 ... 104 105 106 107 108 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 915,59 -14,82 -1,59% 14:37


Germany40^	22.523,40	-2,69%
BEL 20	4.433,12	-0,82%
Europe50^	5.406,83	-2,42%
US30^	43.056,60	-0,30%
Nasd100^	20.293,00	-0,73%
US500^	5.812,26	-0,62%
Japan225^	36.728,50	-1,57%
Gold spot	2.924,61	+1,02%
EUR/USD	1,0539	+0,49%
WTI	67,58	-0,97%