Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

quote:

Chiddix schreef op 29 januari 2022 17:42:

Was een inschattingsfoutje van George Bush jr. De NAVO raad nam het over. En sinds 2014 zit je met de gebakken peren. Al viel Rusland Georgie al eerder binnen.
De Amerikaanse minister van Buitenlandse Zaken James Baker uitte in 1990 tegen Gorbatsjov de historische woorden, dat de NAVO geen inch naar het oosten zou opschuiven. Als men de Oekraine lid maakt van de NAVO zit men op ruim 500 km van Moskou.

quote:

asti schreef op 29 januari 2022 19:02:

Als je kijkt naar de positie en bevolkingssamenstelling van Oekraïne, zie je als leek al snel in waarom het gevaarlijk kan zijn als het land te abrubt in de ene of de andere invloedssfeer terecht komt.

Gaat het land hierheen, dan vind de ene groep het niet goed. Gaat het land daarheen, dan vind de andere groep het niet goed.

Daarom is voorzichtigheid geboden.

Ieder redelijk persoon ziet dit in. Ieder persoon die zich bekommert om de bevolking. Ieder persoon niet abnormaal is.

Wie kwam in 2008 met het idee om te pushen voor lidmaatschap van Oekraïne aan de NAVO? Zonder rekening te houden?

Alleen iemand zoals George Bush jr. kan zoiets bedenken.

Goede hemel, kan deze man niets anders dan Ellende veroorzaken?

quote:

asti schreef op 27 januari 2022 00:43:

[...]

Natuurlijk maken ze zelf uit wat ze zeggen.

Ze kunnen ook zeggen dat de maan van hun is. Of Pluto. Jij kunt zeggen dat de Maas van jou is. Of de Erasmusbrug.

Dat wil alleen niet zeggen dat het klopt.

quote:

asti schreef op 26 januari 2022 22:02:

[...]

Dat zijn geen 'commerciële wateren'. Het zijn internationale wateren. In dit geval de Exclusieve Economische Zone, waar de kuststaat enkele rechten heeft. Het gebied maakt geen onderdeel uit van het territorium van de kuststaat. De opmerking 'It's our waters.', is dan ook misplaatst.

Westerse staten huldigen voor zover ik weet over het algemeen het standpunt dat militaire oefeningen in de Exclusieve Economische Zones van andere staten zijn toegestaan.

Hoe dan ook, zijn er aanwijzingen dat de militaire oefeningen schade gaan aanrichten?

quote:

luchtschip schreef op 29 januari 2022 21:47:

[...]

En Vladimir Putin is gezwicht voor de boze vissers van Ierland

Statement van de Russische Ambassadeur in Ierland Yuriy Filatov, aangaande de door Rusland geplande marine oefeningen in de Atlantische Oceaan

De Russische Minister van Defensie Sergey Shoigu, heeft besloten, als het tonen van goede wil, om de oefeningen van de Russische marine, 3 tot 8 februari, te verplaatsen buiten de Ierse Exclusieve Economische Zone ( EEZ ), met als doel om niet de vissers activiteiten te hinderen in hun traditionele viswateren

pbs.twimg.com/media/FKShNPkVgAAgE7b?f...

twitter.com/PaulaChertok/status/14875...

wat ze zeggen klopt dus als een zwerende vinger

quote:

asti schreef op 29 januari 2022 19:02:

Als je kijkt naar de positie en bevolkingssamenstelling van Oekraïne, zie je als leek al snel in waarom het gevaarlijk kan zijn als het land te abrupt in de ene of de andere invloedssfeer terecht komt.

Gaat het land hierheen, dan vind de ene groep het niet goed. Gaat het land daarheen, dan vind de andere groep het niet goed.

En dan de geschiedenis. De achtergrond.

Daarom is voorzichtigheid geboden.

Ieder redelijk persoon ziet dit in. Ieder persoon die zich bekommert om de bevolking. Ieder persoon die niet abnormaal is.

Wie kwam in 2008 met het idee om te pushen voor lidmaatschap van Oekraïne aan de NAVO? Zonder rekening te houden?

Alleen iemand zoals George Bush jr. kan zoiets bedenken.

Goede hemel, kan deze man niets anders dan Ellende veroorzaken?

quote:

Chiddix schreef op 29 januari 2022 17:42:

Was een inschattingsfoutje van George Bush jr. De NAVO raad nam het over. En sinds 2014 zit je met de gebakken peren. Al viel Rusland Georgie al eerder binnen.
De Amerikaanse minister van Buitenlandse Zaken James Baker uitte in 1990 tegen Gorbatsjov de historische woorden, dat de NAVO geen inch naar het oosten zou opschuiven. Als men de Oekraine lid maakt van de NAVO zit men op ruim 500 km van Moskou.

quote:

Chiddix schreef op 29 januari 2022 12:13:

[...]

Vindt , dat Poetin een punt heeft. Dat NAVO lidmaatschap op termijn moet men doorstrepen van de Oekraine. Door de hakken in het zand te zetten(VS) , los je geen problemen op. Vanaf 2008 wordt er niet geluisterd naar Poetin en dan gaat hij tot actie over(Georgie en Oekraine). Britse militaire adviseurs en militaire training van Oekraine is Poetin een doorn in het oog. Geen NAVO in Oekraine en ook geen lidmaatschap. Maar men luistert niet.

quote:

agapim schreef op 30 januari 2022 13:55:

En wie zeur(t)(de) er over o.a. Cuba, Venezuela, Syrië ??

.

quote:

luchtschip schreef op 30 januari 2022 01:51:

[...]

Oekraine, de US en de UK zijn toch zelfstandige landen die contact met elkaar mogen hebben zoals het hen belieft
Daar heet Vladimir Vladimirovitch Putin helemaal niets over te zeggen

Geen van deze soevereine landen hoeft naar hem te luisteren en of toestemming aan hem te vragen
[...]

quote:

luchtschip schreef op 30 januari 2022 01:30:

[...]
....

de NAVO zit in Estland, Litouwen en Letland en die landen liggen op 500 km van Moskou

Nooit gehoord dat dat een probleem opleverde

quote:

win some... schreef op 30 januari 2022 16:46:

[...]

Wat vindt je dan van het volgende:

Rusland en Duitsland zijn zelfstandige landen die afgesproken hebben dat ze een gaspijpleiding (Nordstream 2) tussen hun 2 landen gaan aanleggen. De US heeft bedrijven uit deze en andere landen verboden dit te doen en hen in het verleden hierom sancties opgelegd.

Rusland en Duitsland zijn toch soevereine landen die niet naar de US hoeven te luisteren of toestemming aan hen hoeven te vragen?