NIBC « Terug naar discussie overzicht

quote:

shaai schreef op 24 april 2020 00:47:

op basis waarvan wordt dan eigenlijk bepaald op welk aandeel wel of niet opties worden uitgegeven, en hoe/wanneer wordt er besloten daar mee te stoppen?

quote:

Leefloon schreef op 24 april 2020 11:22:

[...]
O.a. Euronext Rules 5103 en 5404, waar een (verdwenen) index alleen in wordt genoemd wanneer dat de onderliggende waarde is. NIBC zou opties ook onwenselijk kunnen vinden, wanneer de open interest toch al nihil zou zijn.

Het zou mij anders overigens ook benieuwen hoe een contract van 3 maanden past bij de periode van minder dan 3 maanden die zit tussen het feitelijk verwijderen uit een (volstrekt onbelangrijke) index en het non-event van de waarschijnlijke nieuwe samenstelling van die index. Mara dat geheel terzijde...

quote:

shaai schreef op 24 april 2020 11:30:

Beëindiging zal vaak zijn wegens overname/delisting, maar komt het verder ook wel voor?

Maar is dat dan toch niet apart tov andere overnames, dat er geen nieuwe optieseries meer worden uitgegeven, terwijl het aandeel nog noteert?

quote:

Leefloon schreef op 24 april 2020 12:37:

[...]
Ja, bijvoorbeeld vanwege illiquiditeit rond het einde van een kalenderperiode (totaal gebrek aan belangstelling). Het moet niet alleen bestaan, maar er moet ook nog een partij bereid zijn om permanent flutprijzen af te geven zonder daar ooit iets aan te verdienen. Zie, helaas, veel Belgische opties, en dan heb je het ongeveer over AMX-achtige noteringen. Bij de AScX zal het niet drukker zijn.

Bij andere overnames zijn er, bijvoorbeeld, niet altijd grootaandeelhouders die met bekende voorwaarden in zullen gaan op het bod. Het kan of zal een combinatie van factoren zijn geweest. Voor mijn part dat de meeste aandelen het eens waren met €9,85, en dat tienduizenden long puts of tienduizenden long calls die rust plots komen verstoren. Of dat de koper van de ene calloptie NIB dan ook nog eens gaat klagen dat de fair value is gebruikt (o.b.v. artikel 6.6 van een ander reglement, over overnames in cash), terwijl gerekend werd op €9,85..

Gewoonlijk zal de beurs harde en redelijke criteria hanteren en toepassen, met inachtneming van feiten, dus zonder te gaan gokken op een stilvallende handel in de zeer directe nabijheid van een mogelijk bod. There´s no such thing as a fact, behalve in de wiskunde, maar zelfs het verdwijnen uit de index was gebaseerd op een (foutief) "feit".

Disclaimer: net zoals vele, vele anderen had ik geen positie in opties NIB, en heb mede daarom ook niet de moeite genomen om te kijken of de exacte overwegingen toentertijd zijn gepubliceerd. Hoe dan ook speelt indexopname geen enkele rol. Een enorm grote notering moet misschien wachten op indexopname, terwijl de vraag naar opties er vanaf dag één kan zijn.

Je kunt je, gemiddeld gesproken, overigens ook afvragen hoe zinvol het is om een optie met strike €9,50 inclusief spread te gaan verkopen @ €0,35 of meer, terwijl de beurs meer op beleggers dan op gokkers is gericht. In algemene zin is de beurs geen casino, met gerichtheid om je met een call €12 te laten gokken op iets onwaarschijnlijks.

Een vermoedelijke reden is illiquiditeit, eventueel in combinatie met een mogelijk bod, zonder zicht op bv. een overnamestrijd, waardoor dat niet beter zou worden.

quote:

shaai schreef op 20 april 2020 15:55:

[...]

Ik zie twee goede redenen: expiratie van laatste optieseries: doorrollen niet mogelijk, dus er zullen vandaag partijen zijn met zaterdag uitgeoefende opties, en daaruit aandelen, die ze allicht vandaag weer van de hand willen doen.

Andere reden: als een belegger vrijdag stemmen wilde, kunnen de aandelen niet uitgeleend zijn: dus wellicht hebben sommige partijen uitgeleende aandelen teruggeroepen (deed ik bij Binck, maar dat zal geen deuk in pakje boter maken) om te stemmen (institutionele beleggers willen zeker tegenwoordig stemmen). Na de AvA kunnen ze weer uitlenen, dus wellicht zijn er per vandaag weer iets meer shorters die hun nieuw ingeleende aandelen verkopen.

quote:

mbrand85 schreef op 23 april 2020 15:32:

[...]

Een put optie heeft een maximale kostprijs en een turbo short blijft maar negatief doorgaan bij stijging. Een put optie was mooi geweest, maar die gaat natuurlijk nu helemaal niemand schrijven, of ze zouden zo duur worden dat het voor ons weer geen zin heeft om ze te kopen. Daarom zijn ze ook niet in de handel.

Risicovrij handelen bestaat niet.

quote:

YOUNGB schreef op 24 april 2020 14:09:

[...]

hebben we overeenstemming dat call en put opties er niet zijn ? of is er iemand die ze kort geleden wel gekocht heeft?

quote:

YOUNGB schreef op 25 april 2020 17:19:

Wie heeft van jullie bijgekocht?

quote:

A3aan schreef op 25 april 2020 21:42:

Het lijkt erop dat het geld voor het opscheppen ligt. Maar zo eenvoudig zal het wel niet zijn. Een paar weken geleden heb ik toch maar een portie aangeschaft. Ik wil wel eens ervaren hoe dat afloopt.

quote:

gerrie schreef op 26 april 2020 08:22:

Heb 7000 stuks. Gak rond de 7.30.
Dit is het wel zo ongeveer. Deze week nog 2 x 1000 bijgekocht.
Het is spannend. Elke dag die voorbij is , is er eentje dichterbij de aanmelding!
Ik hoop dat we tegen die tijd richting de 9 euro gaan, maar weet het niet

quote:

YOUNGB schreef op 25 april 2020 23:33:

heb zitten te denken waarom er geen ex dividend datum bekend is. Ik heb NIBC er een mail over gestuurd en ze gebeld. Geen antwoord op de mail en telefonisch krijg ik een voicemail.

Het antwoord die ik kan bedenken is: Er zal geen ex dividend datum meer komen, dit zit gewoon verwerkt in de overname prijs.
Want het dividend wordt uitbetaald na 1 oktober (indien de omstandigheden het toelaten bla bla) , maar dan is de overname al lang afgerond.

Is dit een rare gedachte ?

quote:

gerrie schreef op 26 april 2020 09:14:

Het grootste gedeelte. Ik zie de beurzen eerder nog een correctie krijgen.
Ik ga er vanuit en hoop uiteraard dat deze deal wel doorgaat.
Het is wel een risico, maar met mooi rendement

quote:

JM27 schreef op 26 april 2020 11:04:

[...]

Stel : de omstandigheden laten het uitbetalen van het dividend voorlopig niet toe (coronacrisis kan lang duren)

Wordt dan het dividend niet uitbetaald? Gaat dit dan van de €9,85 per aandeel af?
Lijkt mij van niet, want het is € 9,85 ( cum dividend)

Of: wordt de afwikkeling van de overname en de betaling van € 9,85 uitgesteld tot nadere orde?

quote:

Rechtendiploma/jurist schreef op 26 april 2020 11:06:

[...]

Ook bij mij ligt 90 % van mijn vermogen in NIBC, met dezelfde achterliggende redenering. Alleen het bedrag is een stuk kleiner.

Heb nu vrijdag wel eens een short-positie ingenomen op Shell (met veilige stoploss) omdat ik het aandeel na ex-dividenddatum wel ferm zie dalen.