Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Gasloos of niet

1.780 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 ... 85 86 87 88 89 » | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 2 februari 2019 15:40

Aandeeltje, voor 20/30k heb je infrarood verwarming in je wanden en/of plafonds. Als je toch moet/gaat isoleren. Heb je zo terugverdiend.

[verwijderd] 2 februari 2019 15:41

quote:
BEN RisQuant schreef op 2 februari 2019 14:45:
Ja, want in de jaren '60 had iedereen een grote auto, vloog 2x per jaar naar een vakantiebestemming.

Het persoonlijk inkomen ligt nu 2x zo hoog als in die periode qua koopkracht. Waarbij de kostwinnaar minder uren werkt.

Tussen 1958 en 1989 bestonden er geen parkeervergunningen. In die tijd was het hebben van een internet en een gsm abonnement ook geen nootzaak. De prijs voor ziektekosten was toen maar een klein bijkomend iets, vandaag de dag zijn dit prijzen die men toen aan huur betaalde.

A klasse, voedsel producten waren toen gewoon de standaard er was namelijk niks anders. Vandaag de dag zijn voor veel mensen A klasse producten onbetaalbaar geworden en moeten ze het doen met volgespoten troep.

In die tijd hadden mensen ook niet veel schulden, vandaag de dag staan huishoudens tot hun nek toe in de schulden, waardoor er een nieuw fenomeen is bijgekomen en dat is van alles naar niks.
waardoor steeds meer mensen in stres leven met alle gevolgen van dien.
Steeds meer zelfdodingen, zowel onder volwassenen als onder tieners. Steeds meer burnouts, enz enz.

En de laatste cijfers hebben ook aangetoond dat de huidige generatie het slechter heeft of het slechter gaat krijgen dan de vorige generaties.

[verwijderd] 2 februari 2019 15:43

quote:
BEN RisQuant schreef op 2 februari 2019 15:40:
Aandeeltje, voor 20/30k heb je infrarood verwarming in je wanden en/of plafonds. Als je toch moet/gaat isoleren. Heb je zo terugverdiend.

Wel ja mensen trekken even 20k of 30k voor een beetje verwarming!!

aandeeltje! 2 februari 2019 15:51

quote:
BEN RisQuant schreef op 2 februari 2019 15:40:
Aandeeltje, voor 20/30k heb je infrarood verwarming in je wanden en/of plafonds. Als je toch moet/gaat isoleren. Heb je zo terugverdiend.

Dat is echt de grootste onzin, omgerekend naar joule (de maat voor warmte en energie) is gas veel goedkoper....
Ik kan niet meer electra opwekken dan ik nu doe, zit maximaal dus moet ik de warmte via electra kopen.
Verder is je hele huis op ir verwarmen echg niet de manier.
Nooit is er een rekensom geweest na doorvragen die het tegendeel bewees.
Prietpraat. Je kunt gewoon aflezen wat zo'n IR paneel verbruikt en die moet echt wel aan. Het is niet een of ander bijverwarming bij de werkplek als je er toevallig zit.
Het isoleren is al niet wat ik zomaar doe, bij die berekening hield het eigenlijk al op.
Nij mij is de isolatie helaas de allerduurste in de markt en is monumentstatus van toepasing...

[verwijderd] 2 februari 2019 15:53

Ik heb het zelf al jaren naar volle tevredenheid. En het kost minder energie dan een CV installatie.

Dat gas is Nederland relatief goedkoop is komt door de veel lagere belasting die er op zit (zat).

Bovendien was je stelling dat je niet gasloos kunt. Dat kan prima. Nul-op-de-meter is lastiger, maar ook een onzinnig streven voor individuele woningen. Zeker voor oude monumentale panden. Externe electra die groen is is natuurlijk net zo goed voor het milieu.

[verwijderd] 2 februari 2019 15:57

Gyproc heeft ook een nieuw systeem ontwikkeld.

www.gyproc.nl/activewarmth

www.gyproc.nl/projecten/tolhuis-1590

aandeeltje! 2 februari 2019 16:04

quote:
BEN RisQuant schreef op 2 februari 2019 15:53:
Ik heb het zelf al jaren naar volle tevredenheid. En het kost minder energie dan een CV installatie.

Dat gas is Nederland relatief goedkoop is komt door de veel lagere belasting die er op zit (zat).

Bovendien was je stelling dat je niet gasloos kunt. Dat kan prima. Nul-op-de-meter is lastiger, maar ook een onzinnig streven voor individuele woningen. Zeker voor oude monumentale panden. Externe electra die groen is is natuurlijk net zo goed voor het milieu.

Ok het kan wel, maar kijk eens naar de getallen. Het slaat nergens op naar euro's.
Dan het volgende: met 3x25a meterkast (nu 1x 35 kan nog net met gelukkig kook ik op gas) kom ik er ook niet, zeker als ik auto zou willen opladen.....daar moeten we ook naar toe.
1xladen ca 90 kwh, 3xin week =270 kwh/week x50 weken = 13.500 kwh.
Met 20.000 kwh per jaar verbruik zal ik 2x meterkasten etc moeten hebben....

[verwijderd] 2 februari 2019 16:08

Zo, rij je 90.000 km per jaar? En is dat het handigste om thuis op te laden?

Je moet niet denken in onmogelijkheden, maar in oplossingen.

Die gaan de komende jaren zeker verder ontwikkeld worden.

Brievenbus 2 februari 2019 16:09

Oh, Ben, dit is nou 's een onderwerp waar ik technisch gezien, kuch, iets van weet.
Heeft wat met m'n bedrijf van vroeger en m'n panden te maken en zo.
En dan is het lollig om te lezen wat anderen schrijven....
Nou ja, lollig....

[verwijderd] 2 februari 2019 16:10

Vertel, brievenbus, waarom denk jij dat het niet kan terwijl het in de praktijk prima werkt?

Brievenbus 2 februari 2019 16:27

Oh Ben....
Gasloos....
Ja, op kleine schaal, tegen enorme kosten, zo lang de rest het maar niet doet.
Even afgezien van het feit dat het TECHNISCH so wie so in echt heel, heel veel woningen in Nederland gewoon niet kan, als de gekken in de politiek werkelijk de haast gaan afdwingen waar men nu naar streeft wordt Nederland een landje waar heel, heel vaak de stroom uit gaat vallen! :-)

aandeeltje! 2 februari 2019 16:37

Het kan dus helemaal niet prima.....het kan, maar zeker niet prima.
En dan koop ik electra in op gas gestookte centrales. Nederland heeft ca 3x zoveel electra nodis als nu opgewekt/ingekocht wordt.
Het is wat dat betrefteen farce.

aandeeltje! 2 februari 2019 16:44

quote:
BEN RisQuant schreef op 2 februari 2019 16:08:
Zo, rij je 90.000 km per jaar? En is dat het handigste om thuis op te laden?

Je moet niet denken in onmogelijkheden, maar in oplossingen.

Die gaan de komende jaren zeker verder ontwikkeld worden.

Nee dat is wat royaal gerekend, wij hebben er ook 2. Als de oplossing er is doe ik mee. En ja ik ga thuis opladen, want eigen parkeerplekken behoren tot mijn domein en die hoef ik niet te huren van de gemeente en of ik electra nu via de een tank of via mezelf en toch weer van dezelfde leverancier zal toch ook niet al teveel uitmaken.
Ik denk zeker in mogelijkheden, heb zelfs h2 opwekking overwogen.
ik wek nu het maximale op wat ik MAG opwekken als particulier.
De oplossing is is er dus nog niet, dus wacht ik gewoon verder af....
2 electrische autos, is ook 100 k.
Ok ik zit nu op 220k investeringsuitgaaf ex aanpassingen in de electra (die zou ik inderdaad kunnen voorkomen, maar dan komt er weer 1200 euri parkeerhuur bij per jaar).
Helaas zo is het leven.

aandeeltje! 2 februari 2019 17:00

Een andere mogelijke oplossing is
www.hln.be/wetenschap-planeet/milieu/...

Co2 reductie is nr 1, van het gas af was daarom....

Wie weet?

[verwijderd] 2 februari 2019 17:52

quote:
BEN RisQuant schreef op 2 februari 2019 13:57:
[...]

Wat is het rendement van die investering en wat zijn de financieringskosten? En hoe groot is de terugverdientijd?

Zou per saldo wel eens positief uit kunnen pakken.

Overheid moet wel zorgen dat Henk & Ingrid hier fatsoenlijke financiering voor kunnen krijgen natuurlijk. Met de enorme pensioenpotten in Nederland hoeft dat geen enkel probleem te zijn. Of de overheid stapt erin en met de huidige lage/negatieve rente is dat ook geen probleem.

Diederik Samson kwam eind vorig jaar het uitleggen over de isolatie en warmtepomp.
Wie de investeringskosten niet op de plank heeft liggen, gaat een lening afsluiten. Dit ga je terugverdienen op termijn door lagere energierekening. Het gaat dus om woningen die geisoleerd moeten worden.
Maar als de rekening totaal bv 40000 euro gaat kosten, begint het toch te duizelen? Alle mooie praatjes ten spijt.

[verwijderd] 2 februari 2019 18:12

In 2030 moeten we van het gas af en over zijn gegaan op warmtepompen. Maar hoe zit het met de electriciteit? Die zal door aardgas worden verzorgd na sluiting kolencentrales. Ik dacht, dat we van het gas af moesten?
Zonnepanelen en windmolens kunnen nooit uitsluitend de stroomvoorziening gaan regelen. Dat lijkt een utopie.
We hebben ook nog kerncentrales. CO2 neutraal. Weet niet of het kabinet een plaatsje inruimt voor kernenergie na 2030.

JosTM 2 februari 2019 19:15

quote:
Chiddix schreef op 2 februari 2019 18:12:
In 2030 moeten we van het gas af...

Nee, dat is niet juist.
Dan moeten we van het Gronings gas af.
Maar er is nog voldoende ander gas: uit Rusland, Amerika, Noordzee etc.

Pas in 2050 wil de regering vrij zijn van CO2 uitstoot.

aandeeltje! 2 februari 2019 19:16

Luchtwarmtepompen werken dus niet met met een temperatuur vanaf 5 graad of minder, laat dit nu net het moment zijn dat ik het meeste gas nodig heb, dus moet ik dan maar mijn huis verwarmen met 100% electra, zonder de winst van warmte onttrekken?
Ik heb inmiddels hr++ 100%. Rekening ca 15 k, overal lt-convectorradiatoren, met turboelementen. Kosten ca 20 k (inclusief centrale gedeelte), zonnepanelen, ca 12k. Isolatie dak/vloer/voorzetwanden: 8k.
Dus 55k is reeds uitgegeven!!!!
Als ik die dus meeneem, maar niet de autos, dan heb ik het helemaal niet over een 'lullige' 40k maar 177k!!!!

EENHONDERDZEVENENZEVENTIGDUIZEND EURO!!!!

[verwijderd] 2 februari 2019 20:01

(lucht)warmtepompen zijn ook de oplossing niet.

betekent niet dat er geen oplossing is.

die 35k aan hr++ en radiatoren is trouwens weggegooid geld. zonde.

voor de helft van dat geld had je een gasloos alternatief gehad wat minder energie gebruikt.

[verwijderd] 2 februari 2019 20:02

quote:
Brievenbus schreef op 2 februari 2019 16:27:
Oh Ben....
Gasloos....
Ja, op kleine schaal, tegen enorme kosten, zo lang de rest het maar niet doet.
Even afgezien van het feit dat het TECHNISCH so wie so in echt heel, heel veel woningen in Nederland gewoon niet kan, als de gekken in de politiek werkelijk de haast gaan afdwingen waar men nu naar streeft wordt Nederland een landje waar heel, heel vaak de stroom uit gaat vallen! :-)

Het kan technisch in bijna alle woningen, waarbij de techniek die het meest efficient is zal verschillen per type woning en locatie.

Deze zelfde onzin kraamde iedereen destijds ook uit bij het uitrollen van het gasnetwerk.

Destijds was men echter iets meer van aanpakken, en minder van bij de pakken neerzitten.

1.780 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 ... 85 86 87 88 89 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 924,10 -1,03 -0,11% 07 feb


Germany40^	21.738,40	-0,75%
BEL 20	4.337,66	+0,00%
Europe50^	5.319,41	-0,11%
US30^	44.342,20	0,00%
Nasd100^	21.508,40	0,00%
US500^	6.029,92	0,00%
Japan225^	38.404,40	0,00%
Gold spot	2.860,78	0,00%
EUR/USD	1,0327	-0,55%
WTI	70,95	0,00%