Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Klimaatdiscussie: opwarming aarde door mens of natuur

39.240 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 1363 1364 1365 1366 1367 1368 1369 1370 1371 1372 1373 ... 1958 1959 1960 1961 1962 » | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 12 maart 2021 11:03

quote:
New dawn schreef op 12 maart 2021 10:20:
Mijn persoonlijke mening wat betreft het broeikasgas waterdamp is dat het gecontroleerd wordt door de aarde, en in balans blijft.

Wanneer door wat voor een oorzaak dan ook de temperatuur stijgt, zal er meer waterdamp ontstaan. Maar deze damp zal door winden over de aarde worden verspreid en in koelere streken komen, Daar zal het condenseren en weer water of andere neerslag vormen. Op de aarde stroomt het via waterwegen naar de zee.

Er is balans in de waterhuishouding. Maar door de globale temperatuurstijging onstaat er wel meer waterdamp die kan condenseren. Het gevolg is meer neerslag.

Er onstaat niet meer waterdamp per saldo in de atmosfeer en zal in de buurt van de 60% blijven.

Het is natuurlijk niet mogelijk dat bij stijgende temperatuur in de oceanen en dampkring de invloed van de watercyclus nul is.
Die invloed is zeer complex en ook erg afhankelijk van de locatie op aarde. Zonder zeer nauwkeurige modellen valt er dan ook niets te voorspellen. Zie bv::

www.sciencedirect.com/topics/earth-an...

It is expected that the hydrological cycle will be affected from global warming due to the enhanced greenhouse effect.
The hydrological cycle may be strengthened with more precipitation and more evaporation, but the extra precipitation will be unequally distributed around the globe. It is expected that some areas of the world may see significant reductions in precipitation or even more major variations in the timing of wet and dry seasons.

Many aspects of the economy, environment, and society are dependent upon water resources, and changes in the hydrological resource base have the potential to severely impact upon environmental quality, economic development, and social well-being.

New dawn 12 maart 2021 11:33

@ Gokker

De waterdamp in procenten vd atmosfeer wordt niet meer of minder denk ik.

Of het meer ongelijk wordt verdeeld in de wereld klinkt aannemelijk. Bijvoorbeeld de moessons in India worden heviger. In Europa wordt het droger in de zomer, maar natter in de winter. Het artikel heeft het bij het rechte eind vermoed ik.

Water continually evaporates, condenses, and precipitates, and on a global basis, evaporation approximately equals precipitation. Because of this equality, the total amount of water vapor in the atmosphere remains approximately the same over time. However, over the continents, precipitation routinely exceeds evaporation, and conversely, over the oceans, evaporation exceeds precipitation.

earthobservatory.nasa.gov/features/Wa...,approximately%20the%20same%20over%20time.

New dawn 12 maart 2021 11:40

Nog even dit, door de ongelijke verdeling vd neerslag wordt het weer grilliger, onvoorspelbaarder.

Waterdamp is niet de (mede) oorzaak vd globale opwarming.

[verwijderd] 12 maart 2021 12:26

quote:
New dawn schreef op 12 maart 2021 11:40:
Waterdamp is niet de (mede) oorzaak vd globale opwarming.

Opwarming wordt veroorzaakt door een externe parameter die verandert en er komen daarvoor meerdere in aanmerking. Vocht in de atmosfeer hoort niet bij die mogelijke primaire veroorzakers maar speelt een enorme rol bij de resulterende secundaire effecten.

Dat verdamping voornamelijk boven de oceanen optreedt en dat netto watertransport van daar richting continenten gaat is onvermijdelijk. Dat de invloed van water bij 2C temperatuurstijging nul is, bestrijd ik. Bij vriestemperaturen is water praktisch ontkoppeld van het klimaat. De luchtvochtigheid zakt dan naar 0. Wanneer onze blauwe planeet geen water zou hebben, zou de temperatuur enorm zakken.

New dawn 13 maart 2021 09:13

quote:
gokker schreef op 12 maart 2021 12:26:
[...]

Opwarming wordt veroorzaakt door een externe parameter die verandert en er komen daarvoor meerdere in aanmerking. Vocht in de atmosfeer hoort niet bij die mogelijke primaire veroorzakers maar speelt een enorme rol bij de resulterende secundaire effecten.

Dat verdamping voornamelijk boven de oceanen optreedt en dat netto watertransport van daar richting continenten gaat is onvermijdelijk. Dat de invloed van water bij 2C temperatuurstijging nul is, bestrijd ik. Bij vriestemperaturen is water praktisch ontkoppeld van het klimaat. De luchtvochtigheid zakt dan naar 0. Wanneer onze blauwe planeet geen water zou hebben, zou de temperatuur enorm zakken.

Mee eens. De consensus is dat CO2 de primaire veroorzaker is van de globale opwarming.

Water in vaste toestand verdampt nog steeds, maar het zal niet zo veel zijn. Mijn moeder hing de was in de winter op bij vorst. Ik zie mensen dat nu niet meer doen.

Ook als waterdamp een secundaire opwarming agv CO2 uitstoot zou veroorzaken, is nog steeds CO2 de boosdoener.

Waterdamp is idd noodzakelijk voor een leefbare planeet, Er is een balans (nu) in de waterdamphuishouding. Als de atmosfeer in de toekomst meer waterdamp zou accumuleren is er een nog veel groter probleem.

Hoe dan ook we praten in dit verband over globale opwarming, niet over afkoeling.

New dawn 13 maart 2021 10:37

Er wordt beweerd dat meer kooldioxyde in de afmosfeer een vergroening van de aarde zal veroorzaken.

Je hebt dan ook meer nitraat nodig. Meer CO2 betekent in veel streken op aarde droogte agv opwarming. Droogte doet alle voordeel van meer CO2 teniet.

www.scientificamerican.com/article/as...

Door het excessieve gebruik van kunstmest (nitraat) hebben wij aanzienlijk meer productie van groenten. De kwaliteit vd grond gaat helaas snel achteruit. Goede grond met veel wormen en organisch materiaal hebben veel boeren niet meer. Er zijn er nu die omschakelen. Maar of ze dan nog de benodigde productie halen vraag ik mij af. De groene revolutie betekent nu een soort van roofbouw.

www.youtube.com/watch?v=12rcwaKzDY4

In principe is de overbevolking hier van de oorzaak.

Rowi62 13 maart 2021 10:49

Mooi artikel op IEX nws over het teveel aan stroom nu door de harde wind. Prijs is zero nu voor het weekend. In de reacties wat comments over hoe je het excess op kunt slaan ipv zaken tijdelijk uit te zetten. Bied ook kansen voor beleggers uiteraard.

www.iex.nl/Nieuws/ANP-120321-295/Ener...

DeZwarteRidder 13 maart 2021 12:30

FD
In beeld
05:30
Florida onder water

Het zuiden van Florida was ooit moerasland, maar dat moest plaatsmaken voor Miami. Fotograaf Anastasia Samoylova laat zien hoe de natuur er weer binnendringt.

Originele link van het artikel: fd.nl/net-binnen

rationeel 13 maart 2021 12:34

Hoe onkreukbaar is de ‘landsadvocaat’ helemaal?

PAUL RUIJS

www.wyniasweek.nl/hoe-onkreukbaar-is-...

En ja hoor, het stond er weer, dit keer in NRC Handelsblad: ‘Surrealistisch’,’een raadsel’, ‘we begrijpen niet wat hem heeft bewogen’. De verbijstering in kringen rond het prestigieuze advocatenkantoor Pels Rijcken & Droogleever Fortuijn is groot. Dinsdag maakte het kantoor bekend dat voormalig bestuursvoorzitter Frank Oranje jarenlang via ‘geraffineerd frauduleus handelen’ klanten heeft bestolen.

rationeel 13 maart 2021 12:34

Nogal voorspelbaar was de gespeelde verontwaardiging en geschoktheid toen het nieuws dat de FIOD al in 2019 Frank Oranje op het spoor was op 2 maart 2021 door Pels Rijcken niet meer binnenskamers kon worden gehouden. Was dat verbijstering omdat het om een frauderende notaris ging of omdat het Pels Rijcken betrof, het altijd met ‘prestigieus’ aangeduide kantoor van de landsadvocaat?

rationeel 13 maart 2021 12:35

De notaris bediende de minister

En inderdaad, het ooit door secretaris-generaal Joris Demmink van Justitie geopende prestigieuze gebouw huisvest niet alleen notarissen maar vooral advocaten, die tevens plaatsvervangend rechter en raadsheer zijn. Met zulke advocaten procedeert het wel heel prettig voor de Staat.

rationeel 13 maart 2021 12:36

Wetend dat Frank Oranje sinds 2017 de zakelijke belangen van de nieuwe minister Ferd Grapperhaus in een stichting had ondergebracht, is het boeiend om te zien hoe en door wie Grapperhaus op de hoogte werd gesteld van deze fraude. En wat Grapperhaus toen ondernam.

rationeel 13 maart 2021 12:36

Pas op 2 maart van deze maand deelde Grapperhaus de Tweede Kamer mee, dat de landsadvocaat hem zes maanden eerder vertelde dat een bij het kantoor werkzame notaris (destijds tevens partner en bestuursvoorzitter) verdachte was in een strafrechtelijk onderzoek. Het was oud nieuws voor Grapperhaus, want een dag later moest hij in de Tweede Kamer toegeven dat hij het al eerder wist. Om precies te zijn: al twee jaar eerder!

rationeel 13 maart 2021 12:37

Toen had de top van het Openbaar Ministerie minister Grapperhaus namelijk ingelicht over een strafrechtelijk onderzoek dat de FIOD al sinds 2019 naar notaris Frank Oranje uitvoerde. Die mededeling heeft bij Grapperhaus kennelijk niet veel los gemaakt. Tenminste: zijn woordvoerder deelde mee dat de minister sindsdien niet meer geïnformeerd had naar de stand van zaken in het onderzoek.

rationeel 13 maart 2021 12:38

Dat is vreemd, want al in 2019 wist Grapperhaus dus, dat zijn zakelijke belangen behartigd werden door een dubieuze notaris. Maar hij liet zich blijkbaar liever verrassen, wellicht in de hoop dat het met een sisser zou aflopen. Het OM kon de kwestie immers nog altijd met een sepot afdoen: vanzelfsprekend met de uitleg tegenover de buitenwereld dat een zorgvuldig en diepgaand opsporingsonderzoek onvoldoende bewijs opleverde voor strafrechtelijke vervolging. En… daarover worden zoals standaard in individuele gevallen, geen mededelingen gedaan.

[verwijderd] 13 maart 2021 12:38

quote:
rationeel schreef op 13 maart 2021 12:34:
Hoe onkreukbaar is de ‘landsadvocaat’ helemaal?

PAUL RUIJS

www.wyniasweek.nl/hoe-onkreukbaar-is-...

En ja hoor, het stond er weer, dit keer in NRC Handelsblad: ‘Surrealistisch’,’een raadsel’, ‘we begrijpen niet wat hem heeft bewogen’. De verbijstering in kringen rond het prestigieuze advocatenkantoor Pels Rijcken & Droogleever Fortuijn is groot. Dinsdag maakte het kantoor bekend dat voormalig bestuursvoorzitter Frank Oranje jarenlang via ‘geraffineerd frauduleus handelen’ klanten heeft bestolen.

Wat heeft dit met het klimaat te maken?

rationeel 13 maart 2021 12:38

Is de verdachte in dit geval al dader?

Tenslotte maakt het OM niet alleen uit wie er vervolgd wordt (en wat er onderzocht wordt), maar vooral wie niet. Voor de beeldvorming is het inmiddels opvallend dat Oranje lopende het onderzoek, maar vooral na zijn dood, heel stellig wordt neergezet als dader en niet als verdachte van fraude. Daar was dit keer eens geen veroordelend vonnis van een rechter voor nodig.

rationeel 13 maart 2021 12:39

Achter de schermen was blijkbaar al uitgemaakt dat Frank Oranje een fraudeur was die zonder medeplichtigen of mededaders te werk was gegaan. Dat maakte het schandaal prettig overzichtelijk en even leek het erop dat het probleem zichzelf had opgelost toen Oranje (58) in november een einde aan zijn leven maakte. Dode notarissen kunnen immers niet meer praten en dus konden alle losse eindjes als onopgeloste en onbegrijpelijke raadsels in zijn schoenen worden geschoven.

rationeel 13 maart 2021 12:40

Een geconcerteerde actie

Het bleef na Oranje’s zelfdoding dan ook nog een paar maanden stil in de pers voordat vorige week het bericht gecoördineerd naar buiten werd gebracht. De losse eindjes waren inmiddels vastgeknoopt en bij de bekendmaking kon meteen worden meegedeeld dat er geen aanwijzingen waren voor mededaders of medeplichtigen.

rationeel 13 maart 2021 12:41

Sterker nog, Pels Rijcken was ook slachtoffer geworden van de eigen oud-bestuursvoorzitter! Zo zal het wel altijd duister blijven welke geheimen hij meenam in zijn graf tenzij – zoals in een echte Netflixserie – vandaag of morgen een brief of geluidsopname van hem opduikt met het echte verhaal.

39.240 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 1363 1364 1365 1366 1367 1368 1369 1370 1371 1372 1373 ... 1958 1959 1960 1961 1962 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 924,10 -1,03 -0,11% 07 feb


Germany40^	21.738,40	-0,75%
BEL 20	4.337,66	+0,00%
Europe50^	5.319,41	-0,11%
US30^	44.342,20	0,00%
Nasd100^	21.508,40	0,00%
US500^	6.029,92	0,00%
Japan225^	38.404,40	0,00%
Gold spot	2.860,78	0,00%
EUR/USD	1,0327	-0,55%
WTI	70,95	0,00%