Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Klimaatdiscussie: opwarming aarde door mens of natuur

39.241 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 888 889 890 891 892 893 894 895 896 897 898 ... 1959 1960 1961 1962 1963 » | Laatste

Omlaag ↓

rationeel 12 april 2020 15:20

quote:
Caveat schreef op 12 april 2020 13:53:
[...]

Rationeel kun je hier eens commentaar opleveren.

even lezen is maar een klein stukje.

En dan ben ik benieuwd hoe je erover denkt.

kunst-en-cultuur.infonu.nl/mythologie...

Zou er een kern van waarheid in zitten.

CAVEAT,

Erg interessant, maar ik acht mijzelf op dit gebied totaal ondeskundig. Ik ben niet grootgebracht met de bijbel of andere verhalen die mij nu het gevoel geven, ja dit is het .

De mensen die het meer aanspreekt en er meer kennis over hebben, staan onder het artikel.

Misschien kan JOSTI:) je er meer over vertellen, of BDB:).

rationeel 12 april 2020 15:24

quote:
Ed Verbeek schreef op 12 april 2020 13:50:
[...]
Voor rationeel zijn er dus ook "onvolwaardige burgers"
Het superioriteitsgevoel druipt er weer vanaf.
:-)

Je zou eens kunnen proberen te begrijpen wat er gezegd wordt.

Er wordt iets aangeroerd over burgerschap.

De mate van burgerschap. De goede burger. De meedoende burger De verantwoordelijke burger. De begaafde burger enz.

Wat ik aangeef is een hierarchie van de mate van burgerschap.

Onvolwaardig burgerschap. Ja zeker dat bestaat ook. Maar naar volwaardig burgerschap zijn allerlei treden. En er is een hoogste trede:)

voda 12 april 2020 17:51

Hoe ‘brandschone’ pelletbrander de stempel ‘vervuiler’ kreeg

In totaal 100 miljoen euro heeft de overheid uitgegeven aan subsidies op houtkachels in woningen, met steun van milieuorganisaties. Omdat ze duurzaam zouden zijn. Nu is de regeling vroegtijdig gestopt omdat de toe-stellen schadelijke stoffen uitstoten. Over een opmerkelijke draai van het kabinet.

Niek Opten < 12-04-20, 17:00

Of hij het echt zeker wist, had de kachelverkoper nog aan Louis Rodenstein gevraagd. Een op hout gestookte cv-ketel à 25.000 euro voor een woonhuis had hij nog niet eerder verkocht. Ja, Louis wist het zeker. Want: we moeten toch van het gas af, klinkt het steeds? Vanwege de aardbevingen in Groningen, vanwege de uitstoot van broeikasgassen. Rodenstein, leraar maatschappijleer en levensbeschouwing, wilde daarom iets doen toen hij drie jaar geleden met zijn gezin verhuisde.

Fijnstof
,,Uiteindelijk bleek dit de enige echte oplossing”, vertelt hij in de kelder van zijn woning in Almelo. Hij staat naast een biomassaketel, die gecombineerd met een zonneboiler zorgt voor de verwarming en warm water in keuken en douche. Brandstof hiervoor zijn pellets, kleine blokjes geperst hout. Het was een forse investering (,,De subsidie van 7000 euro was daarom mooi meegenomen’’), maar Rodenstein is zeer tevreden. ,,De verbranding gebeurt geheel automatisch, het rendement is hoog. De uitstoot van fijnstof is nihil. Ruiken doe je hem buiten niet.”

Had hij toch maar mooi een goede daad gedaan. Of toch niet? Sinds begin dit jaar staat Rodenstein te boek als luchtvervuiler, althans zo ervaart hij dat zelf. Want de subsidie op biomassaketels en pelletkachels is vervroegd afgeschaft. Omdat deze toestellen door de uitstoot van fijnstof en andere schadelijke stoffen de gezondheid van burgers kunnen schaden.

De afschaffing is een van de maatregelen in het Schone Lucht Akkoord, dat kabinet, provincies en gemeenten begin dit jaar tekenden om de luchtkwaliteit te verbeteren.

Draai
Een opmerkelijke draai van het kabinet in een paar jaar tijd. Hoe heeft het zover kunnen komen? De onderzoeksredactie van De Gelderlander, De Stentor en De Twentsche Courant Tubantia maakte een reconstructie.

We gaan terug naar 6 september 2013. Meer dan veertig partijen tekenen die woensdag in de grote vergaderzaal van de Sociaal Economische Raad in Den Haag het Energieakkoord. Daarin staat hoe Nederland zal omschakelen naar een schone en betaalbare energievoorziening. Meest opvallende handtekeningen onder de overeenkomst zijn die van milieuorganisaties Greenpeace en Milieudefensie. Na decennia van actievoeren hebben die voor een nieuwe strategie gekozen: aanschuiven aan de onderhandelingstafel.

Maar zoals dat bij onderhandelingen gaat: voor wat, hoort wat. De ondertekenaars stemmen ook in met de inzet van

biomassa. Die wordt door Europese overheden beschouwd als klimaatneutraal, omdat de CO2 die bij verbranding van het hout vrijkomt, weer wordt opgenomen door andere bomen. Het is op dat moment de enige manier voor Nederland om op korte termijn internationale klimaatafspraken over de opwekking van duurzame energie te behalen.

Ambtenaren op het ministerie van Economische Zaken en Klimaat bedenken daarop een financiële regeling om woningeigenaren over te halen duurzame energie te produceren. Naast warmtepompen en zonneboilers gaat het om kachels en ketels die branden op pellets. Nadeel: ze stoten schadelijke stoffen uit. Veel minder dan gangbare houtkachels, maar toch.

Minister Wiebes besluit daarop extra eisen aan deze toestellen te stellen. Pelletkachels en -ketels niet subsidiëren is voor hem geen optie.

Kritisch
Milieuorganisaties zijn dan al kritisch op houtstook, maar met de uitwerking door de ambtenaren bemoeien Greenpeace en Milieudefensie zich niet. Ook de overgrote meerderheid van de Tweede Kamer laat het gaan. De subsidie, die op 1 januari 2016 ingaat, lijkt goed te vallen bij woningbezitters die begaan zijn met het milieu. Het eerste jaar worden bijna 13.000 pelletkachels en 2800 ketels aangeschaft.

Gaandeweg verschijnen er kritische rapporten, zoals van het Platform Houtstook en Gezondheid, dat in 2018 adviseert de subsidie af te schaffen, vanwege de gezondheidsrisico’s. Maar het kabinet houdt voet bij stuk. Wel wordt ingezet op betere informatievoorziening over goed stoken.

Vuurtje stoken
In een halfjaar tijd probeert de Partij voor de Dieren (PvdD) tot drie keer toe via een motie de subsidie van tafel te krijgen. Tevergeefs. ,,In die tijd werd er in de Kamer nog wat lacherig over gedaan. De houding was: laat die mensen toch lekker een vuurtje stoken”, zegt Eva van Esch, Tweede Kamerlid namens de linkse oppositiepartij. Wel wordt eind 2018 in de onderhandelingen voor het Klimaatakkoord, de opvolger van het Energieakkoord, afgesproken dat de subsidie wordt geëvalueerd.

Tot verrassing van velen kondigt D66-minister Van Veldhoven in de zomer van 2019 aan dat het kabinet per 1 januari 2020 met de subsidie stopt, een jaar eerder dan was afgesproken. Directe aanleiding voor de ommezwaai is de evaluatie van de subsidie door onderzoeksbureau SEO. Daaruit blijkt dat de gezondheidsschade door de uitstoot van schadelijke stoffen niet opweegt tegen de milieuwinst van deze toestellen. Bovendien bleek uit dit onderzoek dat de regeling nauwelijks effect heeft gehad. De meeste mensen hadden zonder subsidie ook deze toestellen aangeschaft.

Warmtepompen
Zo’n integrale vergelijking was daarvoor nog niet gemaakt, zegt minister Eric Wiebes (Economische Zaken en Klimaat, VVD) in een reactie. Dat de regeling is afgeschaft, betekent niet dat het kabinet nu een tegenstander is van pelletkachels, stelt hij. De subsidieregeling is volgens Wiebes niet mislukt, met name bij warmtepompen zou die voor een stimulans hebben gezorgd.

Met de subsidieregeling is in totaal 100 miljoen euro verstrekt voor de aanschaf van ruim 60.000 pelletkachels en 11.000 pelletketels, blijkt uit cijfers van subsidieverstrekker RVO.

Terug naar de biomassaketel in Almelo, naar de boze Louis Rodenstein. ,,Ik dacht juist heel duurzaam bezig te zijn. Ik kreeg niet voor niets subsidie. Nu voel ik me bedonderd.”

Voor video's, zie link:

www.ad.nl/binnenland/hoe-brandschone-...

[verwijderd] 12 april 2020 18:56

quote:
rationeel schreef op 12 april 2020 15:20:
[...]

Maakt ook allemaal niet uit.
Het is ook al lang geleden /

Ed Verbeek 12 april 2020 19:38

quote:
rationeel schreef op 12 april 2020 15:24:
Je zou eens kunnen proberen te begrijpen wat er gezegd wordt.

Er wordt iets aangeroerd over burgerschap.

De mate van burgerschap. De goede burger. De meedoende burger De verantwoordelijke burger. De begaafde burger enz.

Wat ik aangeef is een hierarchie van de mate van burgerschap.

Onvolwaardig burgerschap. Ja zeker dat bestaat ook. Maar naar volwaardig burgerschap zijn allerlei treden. En er is een hoogste trede:)

Zo te zien begreep ik precies wat je bedoelde, want ik schreef :
“ Voor rationeel zijn er dus ook "onvolwaardige burgers.”

En nu heb je het zelfs over een “hierarchie” van burgerschap.
Voor rationeel zij er dus hogere en lagere burgers.
Het superioriteitsgevoel druipt er weer vanaf.
Tenzij jij jezelf tot het “lagere burgerschap” rekent natuurlijk :-)

rationeel 12 april 2020 20:02

quote:
Ed Verbeek schreef op 12 april 2020 19:38:
[...]
Zo te zien begreep ik precies wat je bedoelde, want ik schreef :
“ Voor rationeel zijn er dus ook "onvolwaardige burgers.”

En nu heb je het zelfs over een “hierarchie” van burgerschap.
Voor rationeel zij er dus hogere en lagere burgers.
Het superioriteitsgevoel druipt er weer vanaf.
Tenzij jij jezelf tot het “lagere burgerschap” rekent natuurlijk :-)

Als je het niet begrijpt, wat je dus duidelijk NIET doet, zwijg dan liever, of studeer eens wat.

Ed Verbeek 12 april 2020 20:28

quote:
rationeel schreef op 12 april 2020 20:02:
Als je het niet begrijpt, wat je dus duidelijk NIET doet, zwijg dan liever, of studeer eens wat.

?????
Maar rationeel, wat valt er verder te begrijpen aan wat je zelf al zo duidelijk zegt:

“ een erg prettig voorbeeld van een "volwaardige burger"
......
Wat ik aangeef is een hierarchie van de mate van burgerschap.
Onvolwaardig burgerschap. Ja zeker dat bestaat ook. Maar naar volwaardig burgerschap zijn allerlei treden. En er is een hoogste trede”

Niemand hoeft er verder voor te studeren om daaruit op te maken dat er voor rationeel dus een hierarchie van "onvolwaardige burgers” tot “volwaardige burgers” bestaat.

En het behoeft geen betoog dat rationeel zich in die hierarchie tot de “volwaardige burgers” rekent. Toch, rationeel?
:-)

rationeel 12 april 2020 23:37

Amsterdam:

Marian

Werkelijk waar, jullie zijn het meest krankzinnige en misdadige gemeentebestuur dat Amsterdam ooit heeft gehad. Jullie verdienen het om levenslang opgesloten te worden. Dit is gewoon een communistisch onteigeningsprogramma. MENSEN WORD WAKKER

A. Vis

Eens.

Niks van het gas af, van dit wanbestuur af.

R.Weeteling

Totale opgelegde dictatoriale linkse waanzin. Solidair met Groningen? Dat is al gestopt! Geen enkel echt argument! We hebben een buitengewoon goed, duur (zaam) gasnet, maar nee, breek maar af, koop maar een heel dure niet eens duurzame warmtepomo!
Democratie? Vraag eerst je burgers eens wat voor je zulke krankjoreme dwangmaatregels oplegt!
Inderdaad, hopelijk krijgen we voor2040 bestuurders die wel enig verstand hebben

mb

De bijdrage van Amsterdam aan de wereldwijde CO2 uitstoot is ongeveer NUL. Ondertussen sterven er mensen, kinderen door de luchtverontreiniging.

Er zal vast iemand beter van worden.

Erik - 6 april 19:15

Laten we hopen dat dit hysterische , gestoorde bestuur opgehoepeld is voordat het te laat is. Stop deze geld verslindende waanzin. #stemzeweg

[verwijderd] 13 april 2020 13:58

forge.medium.com/prepare-for-the-ulti...

josti5 13 april 2020 14:01

quote:
rationeel schreef op 12 april 2020 20:02:
[...]

Als je het niet begrijpt, wat je dus duidelijk NIET doet, zwijg dan liever, of studeer eens wat.

Ed Verbeek speelt graag op de man, het liefst met gestrekt been erin.
Negeren.

Ed Verbeek 13 april 2020 14:18

quote:
rationeel schreef op 12 april 2020 20:02:
Als je het niet begrijpt, wat je dus duidelijk NIET doet, zwijg dan liever, of studeer eens wat.

Kijk, rationeel speelt graag op de man, het liefst met gestrekt been erin.
Niet negeren.

[verwijderd] 13 april 2020 14:24

quote:
Ed Verbeek schreef op 13 april 2020 14:18:
[...]
Kijk, rationeel speelt graag op de man, het liefst met gestrekt been erin.
Niet negeren.

Ik ben inmiddels wel op negeren overgestapt, tenzij het echt te bar wordt...

Ed Verbeek 13 april 2020 14:27

Raioneel reageert op een forumgenoot:

quote:
rationeel schreef op 5 april 2020 12:45:
Geen zin om te lezen wat de bedoeling was, alhoewel dat duidelijk gegeven was.

Geen interesse in de anderen waarvoor het bedoeld was

Geen flexibiliteit om uberhaupt iets aan te passen zodat het bruikbaar wordt voor anderen.

Kadaver discipline als je anderen in het gareel wilt krijgen

Een verwerpelijk sociaal tekort, passend in een communistische heilstaat. Maar dan wel aan de kant van de profiteurs.

En altijd maar weer die persoonlijke aanvallen en valse inisuaties van rationeel.
Rationeel speelt graag op de man, het liefst met gestrekt been erin.
Niet negeren.

Ed Verbeek 13 april 2020 14:33

quote:
rationeel schreef op 5 april 2020 17:02:
[Modbreak IEX: Gelieve elkaar niet persoonlijk aan te vallen, een aantal berichten is bij dezen verwijderd.]

Ed Verbeek 13 april 2020 14:36

quote:
rationeel schreef op 6 april 2020 18:47:
Een beetje repect voor inhoud.

Inhoud??
Die “inhoud” is inmiddels verwijderd door de moderator. :-)

Ed Verbeek 13 april 2020 14:41

quote:
rationeel schreef op 7 april 2020 16:13:
Je bent helemaal leeg. Hebt helemaal NIETS te vertellen..

Zielig hoor.

En altijd maar weer die persoonlijke aanvallen en valse insinuaties van rationeel.
Rationeel speelt graag op de man, het liefst met gestrekt been erin.
Niet Negeren.

rationeel 13 april 2020 15:49

quote:
josti5 schreef op 13 april 2020 14:01:
[...]

Ed Verbeek speelt graag op de man, het liefst met gestrekt been erin.
Negeren.

Ik was het weer vergeten JOSTI:)
Zeker te veel paaseieren gegeten;)

rationeel 13 april 2020 17:38

Wees terughoudend met verstoken biomassa

Een nieuwe biomassacentrale in... Diemen... is een stap dichterbij. Hoewel er geen fundamenteel bezwaar bestaat tegen het verstoken van biomassa, is de grondstof beperkt beschikbaar en luistert zorgvuldig gebruik nauw. Nederland moet terughoudend omgaan met deze energiebron, schrijft... Rob Ramaker....

Energiebedrijf... Vattenfall... kreeg vorig week een ...natuurvergunning voor een biomassacentrale... die twee oude gascentrales moet vervangen. Daarmee is weer een horde overwonnen. Toch is het nog altijd niet zeker dat de centrale er komt. Diverse... actiegroepen... daagden het energiebedrijf voor de rechter. De zaak dient in... mei,... als de omstandigheden het toelaten.

[verwijderd] 13 april 2020 17:41

Klimaat hoax is het toch......... en Gretta Thunberg heeft nu het vaccin gevonden we zijn gered !

rationeel 13 april 2020 17:41

Biomassa polariseert

Nederland zet stevig in op biomassa, wat circa ...60 procent ...van alle hernieuwbare energie levert. Aangezien er nationaal niet structureel voldoende biomassa beschikbaar is, wordt deze vaak ...geïmporteerd.... Het aantal biomassacentrales groeit, en ook... kolencentrales... stoken biomassa ...bij... De overheid trekt komende jaren... miljarden euro’s subsidie... uit om dit te stimuleren.

Protest als in Diemen is ...geen uitzondering..., biomassa is een van de... grote twistpunten... in de ...energietransitie... De... kritiek... komt van een bonte verzameling organisaties die elk om hun eigen redenen tegen (bij)stook zijn;... Natuurliefhebbers, omwonenden van centrales, diverse (emeritus)-hoogleraren en politieke partijen van zowel de linker- als rechterflank...

39.241 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 888 889 890 891 892 893 894 895 896 897 898 ... 1959 1960 1961 1962 1963 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 946,61 +0,03 +0,00% 14 feb


Germany40^	22.504,40	-0,48%
BEL 20	4.396,58	-0,82%
Europe50^	5.480,25	-0,24%
US30^	44.524,90	0,00%
Nasd100^	22.109,50	0,00%
US500^	6.112,09	0,00%
Japan225^	39.114,70	0,00%
Gold spot	2.882,65	0,00%
EUR/USD	1,0493	0,00%
WTI	70,68	0,00%