Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Coronavirus echt gevaar?

59.712 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 1470 1471 1472 1473 1474 1475 1476 1477 1478 1479 1480 ... 2982 2983 2984 2985 2986 » | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 21 april 2021 20:22

quote:
Kleintje66 schreef op 21 april 2021 20:13:
Ik kan toch weinig ontdekken van succesvol Zweeds beleid in het plaatje dat ik bijvoeg. Groepsimmuniteit lijkt er nu nog niet te zijn en naast de "bevolkingscentra" zijn er ook nog veel besmettingen in de dun bevolkte delen.
Kun je me uitleggen waarom je hun beleid wel succesvol vindt terwijl hun eigen deskundigen het een mislukking noemen, als je iets wil bereiken maar dat niet doet faalt het beleid toch?

En dat maatregelen succesvol zijn blijkt wel uit wetenschappelijk onderzoek naar de effecten van de verschillende maatregelen, dat heb ik ondertussen al zo vaak geplaatst dat ik de nutteloosheid van opnieuw plaatsen moet erkennen net als deze steeds herhalende discussie omdat mensen als jij de feiten niet eens willen weten.

Heb je het nou weer over die lachwekkende artikeltjes van je.

Tegnell is zeer tevreden over de aanpak. Op het ouderenbeleid in maart en april 2020 na. Daar zijn veel onnodige slachtoffers gevallen.

Dus Zweden heeft het zonder maatregelen prima gedaan.
Is ook gebleken uit de studie van de Stanford University.

Daaruit blijkt dat landen met hele lichte maatregelen en adviezen het minimaal net zo goed doen als landen met strenge lockdowns.

De grote winst zit natuurlijk in het ontbreken van de enorme nevenschade van de belachelijke maatregelen.

[verwijderd] 21 april 2021 20:23

quote:
izdp schreef op 21 april 2021 20:18:
Zweden inmiddels al bijna 14000 doden.
Finland 900 , met ongeveer de helft van de bevolking van Zweden.

Onvergelijkbaar.
Zie mijn eerdere posts over Noorwegen.

izdp 21 april 2021 20:25

quote:
Henk Hesel schreef op 21 april 2021 20:23:
[...]
Onvergelijkbaar.
Zie mijn eerdere posts over Noorwegen.

Ja in jouw fantasie die bewijs vindt.

izdp 21 april 2021 20:26

quote:
Henk Hesel schreef op 21 april 2021 20:22:
[...]

Heb je het nou weer over die lachwekkende artikeltjes van je.

Tegnell is zeer tevreden over de aanpak. Op het ouderenbeleid in maart en april 2020 na. Daar zijn veel onnodige slachtoffers gevallen.

Dus Zweden heeft het zonder maatregelen prima gedaan.
Is ook gebleken uit de studie van de Stanford University.

Daaruit blijkt dat landen met hele lichte maatregelen en adviezen het minimaal net zo goed doen als landen met strenge lockdowns.

De grote winst zit natuurlijk in het ontbreken van de enorme nevenschade van de belachelijke maatregelen.

Dit is niet waar.
Ik heb een interview met hem gezien waarin die spijt getuigde voor de aanpak.

[verwijderd] 21 april 2021 20:46

quote:
izdp schreef op 21 april 2021 20:24:
Dit is niet waar.
Ik heb een interview met hem gezien waarin die spijt getuigde voor de aanpak.

Alleen over de oudere aanpak in maart april 2020.
Zal wel een recente video plaatsen.

m.youtube.com/watch?v=uBbWpo3gAL8&...

[verwijderd] 21 april 2021 21:03

But Sweden’s chief epidemiologist has said “herd immunity” could be reached in Stockholm within weeks. Apr 22 2020
www.cnbc.com/2020/04/22/no-lockdown-i...

“The issue of herd immunity is difficult,” Anders Tegnell said at a briefing in Stockholm on Tuesday. “We see no signs of immunity in the population that are slowing down the infection right now.” November 25, 2020
fortune.com/2020/11/25/sweden-herd-im...

En gezien het plaatje dat ik eerder gaf is het er nog niet. Dat noem ik falend beleid ook als Tegnell het een succes vindt. Maar blijf maar lekker in je eigen gelijk geloven en ontwijk ale inhoudelijke onderbouwing van jouw mening maar, vrijheid blijheid.

Het is alleen jammer dat al die dwazen zorgen dat er in de zorg mensen in de problemen komen. Al die mensen die voor vrijheid zijn en tegen vaccineren en tegen maatregelen zijn willen wel graag na een dubbele beenbreuk in het ziekenhuis liggen of soms in het ziekenhuis op bezoek en dan vormen ze daar een groter gevaar voor het meenemen van het virus waardoor personeel op niet covid afdelingen weer risico lopen en hun vrijheid weer kwijtraken. Ik ben voor vrije keuzes maar die vrije keuzes hebben wel gevolgen voor de mensen die hun willen helpen als het nodig is. Dus als jij echt van mening bent dat die maatregelen niet helpen, tja dan ben je dus ook mensen in gevaar aan het brengen. Mondkapjes, afstand houden en goed handen reinigen, testen, sociale contacten beperken en vaccineren helpt, dagelijks, het is overal te zien maar misschien niet in de statistieken waar jij de antwoorden zoekt tenzij je die grondig analyseert. Succes verder.

[verwijderd] 21 april 2021 21:22

quote:
Henk Hesel schreef op 21 april 2021 20:22:
[...]

...

Dus Zweden heeft het zonder maatregelen prima gedaan.
Is ook gebleken uit de studie van de Stanford University.

....

PS. Zweden heeft het beleid aangepast omdat het niet het gewenste effect had.
www.krisinformation.se/en/hazards-and...

luchtschip 21 april 2021 21:28

De situatie in Zweden ziet er ernstig uit

De situatie in Zweden moet je vergelijken met de omringende landen, Noorwegen, Denemarken en Finland.
Vergelijkingen met dichter bevolkte (en met hogere urbanisatie graad) gebieden elders in Europa gaan niet op.

Aantal daily confirmed COVID 19 cases per million in Zweden is vele malen hoger dan in Noorwegen, Denemarken en Finland

Zweden is gestegen van 300 per miljoen inwoners op 24 februari naar 600 op 20 april
Noorwegen, Denemarken en Finland zijn in die periode op ca 100 gebleven

Grafiek van deze landen van daily confirmed COVID 19 cases per million

pbs.twimg.com/media/EzdQYo-VUAAeoDp?f...

luchtschip 21 april 2021 21:28

[verwijderd] 21 april 2021 21:39

Mijn excuses trouwens voor mijn zure toon. Ik heb de afgelopen tijd gepraat met ziekenhuis medewerkers op niet covid-19 afdelingen waar wel uitbraken waren en hun zorgen, als: niet (volledig) gevaccineerd zijn, het astra zeneca vaccin krijgen, de belasting van het vele testen en de angst dat zij kwetsbare patiënten kunnen besmetten en dan staat daar de minister die verantwoordelijk is (ook voor die mensen) die even een gokje gaat wagen met covid-19 terwijl die mensen nog steeds niet goed beschermd zijn. Er zijn enorm veel gefrustreerde ziekenhuis medewerkers die op hun tandvlees lopen en zich in de steek gelaten voelen door de politiek. Een biertje drinken op het terras is blijkbaar belangrijker dan zorgen dat zij die de klappen moeten ontvangen daar eerst tegen beschermd zijn. We kunnen misschien nog een keer applaudisseren.

Wat leeft in de maatschappij en wat leeft in de ziekenhuizen lijken twee totaal verschillende werelden.

Barren Wuffet 21 april 2021 21:48

quote:
luchtschip schreef op 21 april 2021 21:28:
De situatie in Zweden ziet er ernstig uit

De situatie in Zweden moet je vergelijken met de omringende landen, Noorwegen, Denemarken en Finland.
Vergelijkingen met dichter bevolkte (en met hogere urbanisatie graad) gebieden elders in Europa gaan niet op.

Overzicht van cumulative confirmed COVID 19 deaths per million people

18 April 2021

Zweden 1.865

Denemarken 424
Finland 160
Noorwegen 130

grafiek

pbs.twimg.com/media/EzgDuikWQAYeBgV?f...

Waar heeft u die 1865 vandaan?
Tik foutje?

www.worldometers.info/coronavirus/
Lijkt mij inderdaad wel zo reëel om rekening te houden met het aantal inwoners van een land.
Maar ik zie iets ander cijfers ?

België 2049 doden per miljoen
Brazilië 1771 doden per miljoen
Zweden 1366 doden per miljoen
Nederland 989 doden per miljoen
Zuid Afrika 900 doden per miljoen
Texel 295 doden per miljoen
India 133 doden per miljoen

Ps, het gaat op Texel veel slechter als in India.

jonas 21 april 2021 21:59

Kleintje,

Die de Jonge moet gewoon per direct met een goede schop onder zijn CDA-kont met zijn kleurtjesschoentjes omhoog eruit. Van Rijn van de PvdA komt maar even tegen ruime vergoeding de ontsporingen op VWS en bij het RIVM en GGD met rondvliegende ontslagen prutsers als bijvangst recht zetten.

Dan meteen in CDA verkiezingen in CDA tussen Hoekstra en Omtzigt en zaken worden eindelijk weer richting goede kant gezet. Of anders en beter splitsing CDA in het refodeel CGA met zeg de Aantjes en Peetoom (oud voorzitster die Omtzigt niet eens op de lijst wilde) types en het katholieke deel CSA onder Omtzigt.

Groet, Jonas

luchtschip 21 april 2021 22:06

quote:
Barren Wuffet schreef op 21 april 2021 21:48:
[...]

Waar heeft u die 1865 vandaan?
Tik foutje?

www.worldometers.info/coronavirus/
Lijkt mij inderdaad wel zo reëel om rekening te houden met het aantal inwoners van een land.
Maar ik zie iets ander cijfers ?

België 2049 doden per miljoen
Brazilië 1771 doden per miljoen
Zweden 1366 doden per miljoen
Nederland 989 doden per miljoen
Zuid Afrika 900 doden per miljoen
Texel 295 doden per miljoen
India 133 doden per miljoen

Ps, het gaat op Texel veel slechter als in India.

Inderdaad tikfoutje.
1865 moest zijn 1365.

Cijfers waren overgenomen van de bijgesloten (grafiek) link, waar ook duidelijk 1365 staat.

pbs.twimg.com/media/EzgDuikWQAYeBgV?f...

leonardus65 21 april 2021 22:22

@Henk Hessel Je kan de cijfers in Belgie gewoon niet vergelijken met Zweden. Corona sloeg bijvoorbeeld veel eerder toe in België. Dat beïnvloed de cijfers. Ook telt België als één van de weinige landen anders. Maar uiteindelijk bleek dit wel de meest realitische methode. Komt dicht bij de oversterfte In Belgie viel juist op het platteland Ardennen ook veel slachtoffers, de Waalse mentaliteit door iedereen 2 kussen te geven corona of niet kan je niet vergelijken met de Noordelijke afstandelijkheid. Uiteraard zijn de stedelijke gebieden het hards getroffen. Dat is in heel Europa zo. Er wonen ook veel meer mensen met buitenlandse achtergrond in Belgie 1 op 10 (en dat vooral in de steden, Brussel 3 op 4) Kleiner behuist, grotere gezinnen en meer sociale contacten. Een goede vergelijking gaat bijna niet. Maar als je Belgie toch uitkiest neem dan de oversterftecijfers

A Mao 21 april 2021 22:27

quote:
Barren Wuffet schreef op 21 april 2021 21:48:
[...]

www.worldometers.info/coronavirus/
Lijkt mij inderdaad wel zo reëel om rekening te houden met het aantal inwoners van een land.
Maar ik zie iets ander cijfers

Rond de evenaar hebben ze bijzonder minder last van...

jonas 21 april 2021 23:10

Mao ik verbaasde me er ook over. Zat in Zuid Afrika vast tijdens begin lock down en vreesde het ergste vanwege townships en dicht op elkaar, geen geld voor zeep e.d. en economische ineenstorting vanwege relatief weinig mensen vaste baan.

Het is minder erg geworden hoewel BNP min ca 10% en het is niet over nog. Vraag me af of het mogelijk toch iets met meer natuurlijke resistentie te maken heeft. Als ik bijvoorbeeld in China water ga drinken word ik ziek of ga ik aan de derrie, maar de gewone Chinees heeft nergens last van.

Groet, Jonas

[verwijderd] 21 april 2021 23:42

quote:
jonas schreef op 21 april 2021 21:59:
Kleintje,

Die de Jonge moet gewoon per direct met een goede schop onder zijn CDA-kont met zijn kleurtjesschoentjes omhoog eruit. Van Rijn van de PvdA komt maar even tegen ruime vergoeding de ontsporingen op VWS en bij het RIVM en GGD met rondvliegende ontslagen prutsers als bijvangst recht zetten.

Dan meteen in CDA verkiezingen in CDA tussen Hoekstra en Omtzigt en zaken worden eindelijk weer richting goede kant gezet. Of anders en beter splitsing CDA in het refodeel CGA met zeg de Aantjes en Peetoom (oud voorzitster die Omtzigt niet eens op de lijst wilde) types en het katholieke deel CSA onder Omtzigt.

Groet, Jonas

ach ik ben een beetje gefrustreerd door wat er nu gebeurd,dat vind ik eigenlijk niet het moment om iemand de schuld te geven. Maar het moment om af te wijken van de wetenschappelijke adviezen is wel heel opmerkelijk en dat benadrukt wordt dat mensen zich aan de regels moeten houden eigenlijk lachwekkend want dat moet al meer dan een jaar. Ik weet de achtergrond van hun beslissing niet maar vind wel dat ziekenhuis medewerkers weer in de steek worden gelaten door dit kabinet. Mocht het fout gaan en code zwart ontstaat dan gaan artsen het risico lopen dat patiënten en hun familie, die ze soms al tientallen jaren kennen, moeten gaan vertellen dat er voor hun geen IC bed is. FvD, regeringspartijen en tweede kamer leden die waarschijnlijk het beleid weer steunen of het nog erger willen maken zijn dan heel ver weg, net als de al demissionaire Rutte en de Jonge waarschijnlijk zonder schaamte weer in het nieuwe kabinet gaan zitten.

Als je naar de mensen kijkt zie je heel wat anders dan dat Rutte cs in de grafieken zien, dat zal de oorzaak wel zijn voor al die problemen die overal zijn ontstaan.

[verwijderd] 21 april 2021 23:53

quote:
jonas schreef op 21 april 2021 23:10:
Mao ik verbaasde me er ook over. Zat in Zuid Afrika vast tijdens begin lock down en vreesde het ergste vanwege townships en dicht op elkaar, geen geld voor zeep e.d. en economische ineenstorting vanwege relatief weinig mensen vaste baan.

Het is minder erg geworden hoewel BNP min ca 10% en het is niet over nog. Vraag me af of het mogelijk toch iets met meer natuurlijke resistentie te maken heeft. Als ik bijvoorbeeld in China water ga drinken word ik ziek of ga ik aan de derrie, maar de gewone Chinees heeft nergens last van.

Groet, Jonas

Dat fenomeen wordt ook uitgebreid bestudeerd. Een duidelijke verklaring is er niet (voor zover ik weet), er zijn wel theorieën.
time.com/5919241/africa-covid-19-outb...

leonardus65 22 april 2021 00:16

frieschdagblad.nl/2020/10/13/opinie-w...

luchtschip 22 april 2021 00:17

BNO NewsRoom :

Global COVID-19 vaccinations:

(Partially) vaccinated:

6.56% (+0.10)

Fully vaccinated:

2.71% (+0.06)

Herd immunity at current rate:
25 November 2024 (-34 days)

twitter.com/BNODesk/status/1384983615...

What means -34 days?

BNO NewsRoom :

The estimate went down by 34 days compared to yesterday because the 7-day average went up

59.712 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 1470 1471 1472 1473 1474 1475 1476 1477 1478 1479 1480 ... 2982 2983 2984 2985 2986 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 919,50 -6,41 -0,69% 14:33


Germany40^	22.447,40	-0,46%
BEL 20	4.399,37	-1,08%
Europe50^	5.438,89	-0,62%
US30^	43.468,90	+0,52%
Nasd100^	20.591,50	+0,20%
US500^	5.880,49	+0,33%
Japan225^	37.348,00	-0,63%
Gold spot	2.853,49	-0,70%
EUR/USD	1,0408	+0,11%
WTI	69,54	-0,86%