Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

quote:

leonardus65 schreef op 23 april 2021 12:56:

@ Ratio dat is wat jij er van maakt, elk vaccin heeft zeldzame bijwerkingen, het is uniek dat er zoveel mensen tegelijk gevaccineerd worden en daarom vallen de zeldzame bijwerkingen nog meer op. Er zijn tich medicijnen met veel meer bewezen bijwerkingen. Men zal dit vaccin aanpassen en er zijn nog andere vaccins die deze bijwerkingen niet hebben. Was men later gestart met vaccineren, dan waren er veel meer overlijdens. Ook het stopzetten met vaccineren van AZ in sommige landen geeft uiteindelijk meer slachtoffers.

quote:

luchtschip schreef op 22 april 2021 15:09:

[...]
...
vanaf 6 januari tot half april worden er 4,5 miljoen prikken gezet bij de Nederlandse bevolking.
Daarbij moeten de prikken 2 keer toegediend worden binnen een bepaalde periode.

Men begint de eerste week met 10.000 per dag, voert dit in de loop der tijd op naar 20.000, vervolgens naar 40.000 per dag, dan naar 80.000 per dag en in April 100.000 per dag.

Men heeft een schema opgesteld wie de prikken krijgt.

1 alle medisch personeel direct betrokken met corona
2 alle mensen in verzorgingstehuizen
3 alle mensen boven de 70
Daarbij eerst de oudste en dit afschalend naar jonger leeftijden.
De groep boven de 70 is 2,5 miljoen mensen in Nederland.
4 alle mensen met obesitas boven de 40

geef dan op (zie RiVM) wanneer gestart werd met iedere groep en de exacte aantallen waaruit die groepen bestaan.

En stel dan de vraag of het reeel is dat iemand van 74 pas in april de eerste oproep krijgt ?
...
Mijnheer Rationeel,
Ook al zou alleen de groep boven de 70 gevaccineerd worden dan nog is het met 2, 5 miljoen personen ( 2 prikken =5 miljoen prikken) en er in die periode 4,5 miljoen prikken gezet zijn, niet meer dan logisch dat mensen in de jongste groep ( dus mensen van 74 jaar ) pas in April hun 1ste prik kunnen verwachten.

Statistisch heel verklaarbaar
Geen enkele reden om daar verder aandacht aan te besteden.

quote:

rationeel schreef op 23 april 2021 13:06:

@RTLnieuws

Huisarts gooit 60 vaccins AstraZeneca weg: 'Opkomst onvoorstelbaar laag' rtlnieuws.nl/nieuws/nederla

RTL Nieuws
@RTLnieuws

Huisarts gooit 60 vaccins AstraZeneca weg: 'Opkomst onvoorstelbaar laag' rtlnieuws.nl/nieuws/nederla

Goh wat gek dat mensen geen proefkonijn willen zijn zeg....

twitter.com/hashtag/AstraZeneca?src=h...

quote:

ffff schreef op 23 april 2021 13:08:

Barren Wuffet,

Dank voor het : meedenken !

Je vraagt mij om in deze min-enquete ook de BMI te vragen. Op zich een relevante vraag, maar dit mini-onderzoekeje dat ik dus sinds 6 april houd, heeft mij weer VEEL geleerd:

Ten eerste:
Bezoekers willen zeker niet allemaal de meest voor de hand liggende vragen beantwoorden. Hirshi, ikzelf en wellicht nog twee mensen hebben daar geen moeite mee, maar de rest zwijgt voorbeeldig. Als bezoekers al niet hun leeftijd willen prijsgeven dan lijkt mij het vragen naar de BMI nog vier stappen te ver.....

Ten tweede:

Ik heb , voor MIJZELF, iets heel opmerkelijks geconstateerd: Er zijn hier bezoekers die GEEN antwoord willen geven op de toch zo simpele, eenvoudige vraag: Word je wel of niet gevaccineerd? Dat heeft mij echt verbaasd, Baren Wuffet en ik heb daar ook over zitten nadenken:

Wat zit er achter het feit dat als je bij herhaling aan:

Erg benieuwd naar : ( Discussiëren danig mee, maar wat doen zij uiteindelijk ....? )

Fred Objectief ?
ASTI ?
Rowi 62 ?
Luchtschip ?
JP Samosa ?

Dat deze mensen niet gewoon vertellen WAAROM zij die vraag niet willen beantwoorden. Dus het stellen van die vraag is blijkbaar al een brug te ver en de moeite opnemen om eventjes aan mij te zeggen waarom ze die vaag niet willen beantwoorden is blijkbaar ook te veel moeite, teveel gevraagd. Maar desondanks doen ze ( fantastisch) wel flink mee met de Covid-vaccinatie discussies.

Kortom : Barren Wuffet: Als oude 74 jarige gepensioneerde arts, heb ik HIER de afgelopen 2 weken weer wat geleerd........ En jouw BMI voorstel....Die zullen we maar opbergen....

Peter

quote:

ffff schreef op 23 april 2021 13:13:

[...]

Tja,

En in België is iedereen DOLBLIJ dat zwangere vrouwen sinds vandaag met grote voorrang gevaccineerd kunnen worden... Gelukkig zijn er nog gynaecologen, virologen, obstetrici die gezonder verstand hebben.....

Peter

quote:

Kleintje66 schreef op 22 april 2021 19:01:

"Ik bedoel maar 80% van de mensen op de IC heeft Obesitas, dus daar moeten ze wel rekening mee houden die wappies." Dat is dan ook de grootste risicogroep qua aantallen maar eigenlijk moet je van al die grepen een percentage maken van het aantal mensen dat op de IC kwam t.ov. het aantal mensen in die groep om te zien wat echt de eigenschappen zijn die het risico verhogen. En om het helemaal goed te doen moet je ook analyseren hoe goed die groep zich heeft gehouden aan de voorzorgsmaatregelen. De obesitas groep kan zich bijvoorbeeld minder druk maken om gezondheid of vinden dat ze wat zwaar zijn maar geen obesitas hebben en de maatregelen met een korreltje zout nemen. De mensen met een aangeboren ziekte weten al hoe kwetsbaar ze zijn en kunnen super voorzichtig zijn

Ach, we zijn meer dan een jaar verder en wie nu echt risicogroepen zijn weten we nog niet en bijna iedereen praat er over.

quote:

luchtschip schreef op 22 april 2021 22:51:

[...]

Niet dat ik iets tegen hydroxychloroquine heb, maar het is al zo vaak door het nepverhalen circuit naar voren gebracht en iedere keer na goed onderzoek niet geschikt gebleken voor corona genezing.

Controleer eerst je bronnen eens op datum en betrouwbaarheid.

Het heeft weinig zin achterhaald nieuws van 6 maanden geleden hier te plaatsen, zeker niet wanneer het verhaal geen opgeld meer doet.

Maak er geen verward forum van met nieuws van stoorzenders.

quote:

rationeel schreef op 23 april 2021 13:19:

[...]

Gezond verstand hebben is een populaire uitdrukking, maar geeft helemaal niet aan wat de wetenschappelijke FEITEN zijn.

Emotionaliteit zou er in deze discussie niet toe moeten leiden, dat er over de schreef gegaan wordt met betrekking tot de feitelijke kennis.

quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 23 april 2021 13:19:

[...]
Mensen die een zware (kanker)operatie moeten ondergaan worden door het RIVM in ieder geval niet tot een hoog-risicogroep gerekend. Onbegrijpelijk.

Het Groninger UMC heeft zich daar terecht boos over gemaakt:
www.metronieuws.nl/lifestyle/fit-gezo...

quote:

Kleintje66 schreef op 23 april 2021 13:33:

[...]

Even vol cynisme: Ach die groep is niet zo groot want operaties moeten toch uitgesteld worden.

Het is natuurlijk erg triest dat die open deur ingetrapt moet worden want het is algemeen bekend dat er dan een verzwakte afweer ontstaat, daarnaast ook logisch dat die mensen vaker hulp nodig hebben bij de ADL en daardoor meer sociale contacten moeten hebben. Elke link met de praktijk mist bij de beleidsmakers.

Wel goed dat de mensen die tegen vaccineren zijn zich gaan realiseren dat ze morgen ook tot de kwetsbare groep kunnen horen na een ongeval. Wie lopen risico? Iedereen.

quote:

rationeel schreef op 23 april 2021 13:05:

[...]
Geen bewijs voor je beweringen.