Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Coronavirus echt gevaar?

59.707 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 2543 2544 2545 2546 2547 2548 2549 2550 2551 2552 2553 ... 2982 2983 2984 2985 2986 » | Laatste

Omlaag ↓

de tuinman 8 december 2021 18:46

quote:
Harry787 schreef op 8 december 2021 18:29:
In vergelijking met zelfs een week geleden zie je dat van velen eindelijk de ogen eindelijk open .gaan.
Wat ik reeds eerder zei, het legertje die dit niet pikt wordt alsmaar groter. En nog even en we zijn in de meerderheid!

Ja, jouw opmerkingen zijn heel helder. Daar kan niemand tegenop. Goed onderbouwd ook.

de tuinman 8 december 2021 18:52

quote:
Ed Verbeek schreef op 8 december 2021 18:37:
[...]

Nee ik bedoel bijv dit:
Over week van 18 november tot en met 24 november 2021 :
“ In totaal zijn 4.054 sterfgevallen gemeld; gewoonlijk verwachten we in deze tijd van het jaar tussen de 2.726 en 3.053 sterfgevallen.”
Bron www.rivm.nl/coronavirus-covid-19/actueel 3-12-2021 | 12:10 uur
Oversterfte dus ca 1000.
Bij het RIVM zijn “slechts” 334 mensen geregistreerd als overleden met corona in die week. Bron www.rivm.nl/coronavirus-covid-19/graf... , aantallen uit tabelvorm.
Het kan zijn dat daar nog overledenen bijkomen die nog niet zijn doorgegeven, maar dat zullen er niet veel meer zijn.

In die week van 18 tm 24 november was dus een EXTRA oversterfte (dus bovenop het aantal coronadoden) van ca 1000 - 334 = 666 .

Uiteraard sta ik open voor correcties, want ik vind dat aantal van 666 wel erg alarmerend.
NB ik beweer dus niet dat dit door bijwerkingen van vaccinaties komt, maar ook niet dat dat uitgesloten is.

Ik begrijp wel wat Luchtschip schreef. Ze hebben tijd nodig om deze info te verzamelen. Bv Omzigt heeft ook naar deze cijfers gevraagd.
(Ik weet alleen niet meer, wat voor antwoord hij daarop kreeg)

Je gaat toch hopelijk niet beweren dat het geen toeval was, dat het antwoord van je berekening 666 is?
;-)

Ed Verbeek 8 december 2021 18:59

quote:
de tuinman schreef op 8 december 2021 18:52:
[...]

Ik begrijp wel wat Luchtschip schreef. Ze hebben tijd nodig om deze info te verzamelen.

Nee, de GGD's geven al sinds vorig jaar covidoverledenen meteen door (of met een paar dagen vertraging)
Alleen bij andere doodsoorzaken duurt dat langer.

Ed Verbeek 8 december 2021 19:04

quote:
de tuinman schreef op 8 december 2021 18:52:
[...]
Je gaat toch hopelijk niet beweren dat het geen toeval was, dat het antwoord van je berekening 666 is?
;-)

:-)
Nee, wees niet bang

luchtschip 8 december 2021 19:06

quote:
Ed Verbeek schreef op 8 december 2021 18:37:
[...]

Nee ik bedoel bijv dit:
Over week van 18 november tot en met 24 november 2021 :
“ In totaal zijn 4.054 sterfgevallen gemeld; gewoonlijk verwachten we in deze tijd van het jaar tussen de 2.726 en 3.053 sterfgevallen.”
Bron www.rivm.nl/coronavirus-covid-19/actueel 3-12-2021 | 12:10 uur
Oversterfte dus ca 1000.
Bij het RIVM zijn “slechts” 334 mensen geregistreerd als overleden met corona in die week. Bron www.rivm.nl/coronavirus-covid-19/graf... , aantallen uit tabelvorm.
Het kan zijn dat daar nog overledenen bijkomen die nog niet zijn doorgegeven, maar dat zullen er niet veel meer zijn.

In die week van 18 tm 24 november was dus een EXTRA oversterfte (dus bovenop het aantal coronadoden) van ca 1000 - 334 = 666 .

Uiteraard sta ik open voor correcties, want ik vind dat aantal van 666 wel erg alarmerend.
NB ik beweer dus niet dat dit door bijwerkingen van vaccinaties komt, maar ook niet dat dat uitgesloten is.

citaat

Bij het RIVM zijn “slechts” 334 mensen geregistreerd als overleden met corona in die week. Bron www.rivm.nl/coronavirus-covid-19/graf... , aantallen uit tabelvorm.
Het kan zijn dat daar nog overledenen bijkomen die nog niet zijn doorgegeven, maar dat zullen er niet veel meer zijn.

einde citaat

Er zullen overledenen bijkomen die nog niet doorgegeven zijn, maar niet veel meer.

Je vergeet dar er ook mensen zijn overleden door COVID, maar dit wordt niet doorgegeven aan het RIVM
Mensen die bijv thuis overlijden en de schouwarts noteert de oorzaak van overlijden
Dit wordt niet aan het RIVM doorgegeven maar komt later ( ca 6 maanden later ) op de totaallijsten van het CBS

Of dit er veel zijn of weinig is onbekend
Maar dat getal van jou van 666 zal wel veel lager worden

Beetje ironisch om op exact het getal 666 te komen.

De juiste getallen zijn niet bekend en zullen pas over 6 maanden bekend zijn bij het cBS
Iedere verdere discussie is pure speculatie

de tuinman 8 december 2021 19:06

quote:
Ed Verbeek schreef op 8 december 2021 18:59:
[...]

Nee, de GGD's geven al sinds vorig jaar covidoverledenen meteen door (of met een paar dagen vertraging)
Alleen bij andere doodsoorzaken duurt dat langer.

Ik begrijp je niet goed, denk ik.
Je hebt het toch over oversterfte? Maar dan zonder de mensen die door Covid zijn overleden?
Dan zijn het toch andere doodsoorzaken?

Nel 8 december 2021 19:06

BioNTech CEO says upcoming vaccine for the Omicron variant should be a “3-dose vaccine.” This would take the total number of COVID vaccine doses for the fully-compliant to 6 doses.

Oké dan hebben de meeste er nog 4 tegaan maar houd er rekening mee dat winter 2022 /23/24/25/26 er ook weer aan komt .

luchtschip 8 december 2021 19:07

quote:
Ed Verbeek schreef op 8 december 2021 18:59:
[...]

Nee, de GGD's geven al sinds vorig jaar covidoverledenen meteen door (of met een paar dagen vertraging)
Alleen bij andere doodsoorzaken duurt dat langer.

Nee
Thuisoverlijdens heeft de GGD geen inzicht in en thuis overlijden ook mensen aan COVID 19

Ed Verbeek 8 december 2021 19:09

quote:
luchtschip schreef op 8 december 2021 19:06:
[...]

Je vergeet dar er ook mensen zijn overleden door COVID, maar dit wordt niet doorgegeven aan het RIVM
Mensen die bijv thuis overlijden en de schouwarts noteert de oorzaak van overlijden
Dit wordt niet aan het RIVM doorgegeven

Verdraaid ik geloof dat je nog gelijk hebt ook:
coronadashboard.rijksoverheid.nl/arti...

Wel raar hoor.
Weet iemand hier meer over?

izdp 8 december 2021 19:13

Ed, hoezo schouwarts?
We leven in nl hoor.
Is geen sprake van een grondige lijkschouwing.

Edit: ik durf bijvoorbeeld de stelling wel aan dat we veel meer zelfdodingen hebben dan wat de officiële cijfers zeggen.

luchtschip 8 december 2021 19:13

quote:
de tuinman schreef op 8 december 2021 19:06:
[...]

Ik begrijp je niet goed, denk ik.
Je hebt het toch over oversterfte? Maar dan zonder de mensen die door Covid zijn overleden?
Dan zijn het toch andere doodsoorzaken?

In principe zijn bij oversterfte het alleen mensen die aan COVID 19 overlijden.

Echter nu met lange tijd achtergestelde reguliere zorg kunnen andere oorzaken ook van toepassing zijn.

Alleen het aantal bij de RIVM gemelde COVID overlijdensgevallen zijn niet alle COVID overlijdensgevallen.
Veel COVID overlijdensgevallen kunnen mogelijk niet aan de RIVM gemeld zijn.
Er is immers geen meldingsplicht

Pas over 6 maanden heeft het CBS alle cijfers op een rijtje met doodsoorzaken

Er kunnen andere doodsoorzaken zijn door achterstallige zorg
Maar juiste aantallen ontbreken de komende 6 maanden.

Speculeren heeft nu geen zin op basis van onbekende aantallen

Ed Verbeek 8 december 2021 19:19

quote:
luchtschip schreef op 8 december 2021 19:13:
[...]
Er is immers geen meldingsplicht
....

Dat zegt nu weer net niks over het verschil met vorig jaar,
want ook vorig jaar was er geen meldingsplicht.

Ed Verbeek 8 december 2021 19:21

quote:
luchtschip schreef op 8 december 2021 19:13:
[...]

Echter nu met lange tijd achtergestelde reguliere zorg kunnen andere oorzaken ook van toepassing zijn.

Echter nu met 85% van de 18-plussers gevaccineerd kunnen andere oorzaken ook van toepassing zijn.
(tot bijv. april dit jaar was er ook al lange tijd achtergestelde reguliere zorg)

rationeel 8 december 2021 19:22

Fantastisch nieuws! De vaccinatieplicht van Biden voor ambtenaren in heel Amerika is geblokkeerd door de federale rechter! Waar zijn de krantenkoppen
@nos

@Telegraaf

@adnl

@volkskrant

@RTLnieuws

@nrc

@HartvNL

@Nieuwsuur
?

luchtschip 8 december 2021 19:23

quote:
izdp schreef op 8 december 2021 19:13:
Ed, hoezo schouwarts?
We leven in nl hoor.
Is geen sprake van een grondige lijkschouwing.

Edit: ik durf bijvoorbeeld de stelling wel aan dat we veel meer zelfdodingen hebben dan wat de officiële cijfers zeggen.

Neen,
Er is geen grondige lijkschouwing

Wel is er een verklaring met als reden van overlijden

Dit gebeurt veelal op het oog en geeft dan ook geen 100% garantie dat de gemelde doodsoorzaak ook de echte oorzaak is.

De verklaring van overlijden is eigenlijk van oorsprong bedoeld om aan te geven dat er geen misdrijf in het spel is geweest.
Het is niet bedoeld om 100% zekere informatie te geven voor overlijdens statistieken.

Voor de statistiek is dit een richtlijn maar geen 100 % informatie.

Bij overlijden is het niet nodig om iemand open te snijden om 100 % zeker te weten waaraan iemand overleden is alleen voor de statistiek.
Respect voor de overledene en de nabestaanden geeft hier geen ruimte voor,

Dan maar een statistiek die het ongeveer aangeeft.

de tuinman 8 december 2021 19:28

quote:
Ed Verbeek schreef op 8 december 2021 19:21:
[...]

Echter nu met 85% van de 18-plussers gevaccineerd kunnen andere oorzaken ook van toepassing zijn.
(tot bijv. april dit jaar was er ook al lange tijd achtergestelde reguliere zorg)

youtu.be/4o6G-NydqEA

Ik had hem al gedeeld. Maar hier heb je een vergelijkbare discussie.

Ed Verbeek 8 december 2021 19:28

Het is toch wel van de zotte dat we niet eens weten hoeveel coronadoden er bijv. de vorige maand zijn geweest.
Wat is dit voor WANBELEID. Hoe kun hier uberhaubt beleid op baseren? LAAT STAAN "wetenschappelijk" beleid?!
Waarom wordt er niet gevraagd of alle schouwartsen bij overlijden met (liever: als gevolg van) COVID dit ook doorgeven aan de GGD.

Ik dacht dat ik de overheidswaanzin mbt corona inmiddels in beeld had,
maar dit slaat alles. Wat een amateurs. En dat noemt zich "wetenschappers" en beleid dat gebaseerd is op "wetenschap" ?
Een gotspe. Weg met die RIVM troep. Hele nieuwe directie aanstellen.

Eigenlijk had Ik het kunnen weten: De Hond klaagt al bijna twee jaar over de gebrekkige informatieverzameling.
Iedereen verplichten tot het schenden van fundamentele burgerrechten, en zelf niet eens de meest essentiele cijfers verzamelen?
Wat een h*ft*rs.

rationeel 8 december 2021 19:31

quote:
izdp schreef op 8 december 2021 19:13:
Ed, hoezo schouwarts?
We leven in nl hoor.
Is geen sprake van een grondige lijkschouwing.

Edit: ik durf bijvoorbeeld de stelling wel aan dat we veel meer zelfdodingen hebben dan wat de officiële cijfers zeggen.

Wybren van Haga
@WybrenvanHaga

Overledenen onder de 50 jaar in Nederland in 2020:

#COVID19 : 137
Accidentele vergiftiging : 179
Verkeersongeval : 241
Hart en vaatziekten : 562
...............................
Zelfdoding : 800
...............................
#Kanker : 1526

Ed Verbeek 8 december 2021 19:34

quote:
rationeel schreef op 8 december 2021 19:31:
[...]
Wybren van Haga
@WybrenvanHaga

Overledenen onder de 50 jaar in Nederland in 2020:

#COVID19 : 137
Accidentele vergiftiging : 179
Verkeersongeval : 241
Hart en vaatziekten : 562
...............................
Zelfdoding : 800
...............................
#Kanker : 1526

Mooie info, rationeel.
En dat was zelfs ZONDER vaccins
:-)

izdp 8 december 2021 19:36

quote:
rationeel schreef op 8 december 2021 19:31:
[...]
Wybren van Haga
@WybrenvanHaga

Overledenen onder de 50 jaar in Nederland in 2020:

#COVID19 : 137
Accidentele vergiftiging : 179
Verkeersongeval : 241
Hart en vaatziekten : 562
...............................
Zelfdoding : 800
...............................
#Kanker : 1526

Wat een dom staatje.
Denk even door en je weet hoe dom.

59.707 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 2543 2544 2545 2546 2547 2548 2549 2550 2551 2552 2553 ... 2982 2983 2984 2985 2986 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 946,61 +0,03 +0,00% 14 feb


Germany40^	22.504,40	-0,48%
BEL 20	4.396,58	-0,82%
Europe50^	5.480,25	-0,24%
US30^	44.524,90	0,00%
Nasd100^	22.109,50	0,00%
US500^	6.112,09	0,00%
Japan225^	39.114,70	0,00%
Gold spot	2.882,65	0,00%
EUR/USD	1,0493	+0,24%
WTI	70,68	0,00%