Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Coronavirus echt gevaar?

59.707 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 2633 2634 2635 2636 2637 2638 2639 2640 2641 2642 2643 ... 2982 2983 2984 2985 2986 » | Laatste

Omlaag ↓

de tuinman 20 december 2021 18:21

quote:
HELI 2019 schreef op 20 december 2021 18:12:
[...]
Het is slechts een vraag. Ik dacht vooral aan het feit dat men kinderen wil vaccineren om anderen te helpen of misschien zelfs om een strategie te willen laten slagen. Ik ben nog maar pas hier en ik voel me al midden de wespennest.

De anti-vaxxers zijn bloedfanatiek. Alles en iedereen worden er bijgehaald om maar niet te hoeven vaccineren.
Dat gaat van onze schepper van Irak tot moeder natuur.

Elke strategie van elke overheid wordt direct onderuit geschoffeld. Je komt hier in een select groepje dat vind dat het ieder voor zich is.
Gelukkig denkt de gemiddelde Nederlander er iets anders over.

josti5 20 december 2021 18:23

quote:
HELI 2019 schreef op 20 december 2021 18:12:
[...]
Het is slechts een vraag. Ik dacht vooral aan het feit dat men kinderen wil vaccineren om anderen te helpen of misschien zelfs om een strategie te willen laten slagen. Ik ben nog maar pas hier en ik voel me al midden de wespennest.

Einde quote.

Groepen bijten elkaar per definitie, sinds jaar en dag.

Opa en oma worden vanouds meestal door de kleinkinderen met van alles en nog wat besmet, wat zij op de scholen opdoen.
Kinderen vaccineren betekent nog niet, dat zij geen virus kunnen overdragen.

Gevaccineerd of niet: iedere besmette mens blijft anderen besmetten (aerosolen), totdat het virus iedereen heeft 'bezocht'.

En ook daarna blijft covid 19, net als alle andere virussen, regelmatig bij iedereen op bezoek komen, en een poging tot inbraak wagen.

De Libertariër 20 december 2021 18:24

quote:
HELI 2019 schreef op 20 december 2021 18:12:
[...]
Het is slechts een vraag. Ik dacht vooral aan het feit dat men kinderen wil vaccineren om anderen te helpen of misschien zelfs om een strategie te willen laten slagen. Ik ben nog maar pas hier en ik voel me al midden de wespennest.

Ik snapte je vraag.
Maar voordat ik die kan antwoorden moet je iets specifieker zijn ;)

"De gezondheidszorg voor de ene groep mag op geen enkele manier een andere groep hun gezondheid in gevaar brengen. Akkoord of niet?"

Ik denk dat je deze vraag nooit zo mag stellen, zeker niet als je alleen doelt op niet gevaccineerden.
Want dan ben je heel inconsequent. En vandaar mijn reactie.

Want, waarom zouden rokers en mensen die bewust veel te veel eten wel geholpen mogen worden (terwijl anderen daarmee in gevaar worden gebracht) en mensen die niet gevaccineerd zijn niet geholpen mogen worden?

En, wat nou als ik niet gevaccineerd ben, maar ineens een hart aanval krijg (dus totaal niet corona gerelateerd op de IC kom), mag ik dan ook niet geholpen worden?
Of mag ik alleen niet geholpen worden als ik met corona in het ziekenhuis komt?

Daarbij, als iemand op jouw vraag "akkoord" zou zeggen, dan zou dat ook inhouden dat iemand die met een ski ongeluk in het ziekenhuis terecht komt ook niet geholpen zou mogen worden. Want ook die heeft bewust het risico genomen om te gaan skien met alle risico's van dien.
Alles wat een risico met zich mee zou brengen zou dan verboden moeten worden.

Mooie wereld krijg je dan!

Maar je voorbeeld met kinderen is totaal idioot.
Want dan ben je nog veel hypocrieter!
Dan zou je kinderen moeten vaccineren, wetende dat corona totaal geen bedreiging vormt voor een kind (op een hele zeldzame uitzondering na), om de ouderen te beschermen?
Dus kinderen zouden dan bewust een risico lopen om het risico voor ouderen iets te beperken,
Dan ben je echt niet goed bezig hoor!

leek2018 20 december 2021 18:24

quote:
HELI 2019 schreef op 20 december 2021 17:39:
Veel reacties hier. Ik ben nieuw.... dus gegroet allemaal. Even informeren wat jullie hier van denken. De gezondheidszorg voor de ene groep mag op geen enkele manier een andere groep hun gezondheid in gevaar brengen. Akkoord of niet?

Je begint al gelijk goed door de mensen in groepen te verdelen.
Heb jezelf al een ranglijst?

de tuinman 20 december 2021 18:25

quote:
HELI 2019 schreef op 20 december 2021 18:19:
[...]
Geef eens een specifiek voorbeeld als je wilt.

Je gaat patienten in groepen plaatsen.
Volgens jouw voorbeeld kunnen er geen Covid patienten meer naar het IC (misschien zelfs de gezondheidszorg)
Deze patiënten vragen heel veel aandacht en arbeidsuren. Daarvoor kun je misschien wel 3 andere patiënten opnemen die zorg nodig hebben.
Dat is nu al de situatie waar we in zitten.

Turbocharger 20 december 2021 18:25

quote:
de tuinman schreef op 20 december 2021 16:55:
[...]

Dat had Sanquin toch ook gemeten? Na besmetting vlogen de anti-stoffen omhoog.

De hamvraag is natuurlijk: bieden de anti-stoffen opgebouwd door een natuurlijke infectie (waarschijnlijk met de Delta variant, de omicron variant lijkt me te nieuw om daar uitgebreid onderzoek op te doen) wel/niet/gedeeltelijk bescherming tegen het oplopen van een besmetting met de omicron variant. En in geval van een besmetting, hoe verloopt dan het ziektebeeld?

En als het antwoord 'gedeeltelijk' luidt, in welk percentage van de gevallen? en ook daaraan gekoppeld de vraag hoe het ziektebeeld verloopt.

Want besmettingen op zich zeggen natuurlijk niets. Het gaat erom hoe ziek de patiënten worden. Als het inderdaad klopt dat een omicronbesmetting maximaal symptomen geeft die niet erger zijn als een verkoudheid (en daar ziet het meer en meer naar uit) dan hoeven we niets meer te doen. Niet verder vaccineren, geen lockdowns of andere vrijheidsbeperkende maatregelen. Slecht nieuws voor Pfizer en consorten, maar uitstekend nieuws voor de hele wereld.

Mijn Vriend 20 december 2021 18:28

Het VK neemt geen nieuwe maatregelen vandaag (van VK MSM TV zojuist) zoals Nederland wel afgelopen zaterdag om Omicron in te dammen, terwijl het zooo overdraagbaar is.

Nou, dat is nog eens mazzel voor Dolkje, Luchtballon, Onwetende (Leek) etc dat de komende dagen de wind niet uit het westen waait. Gefeliciteerd.

luchtschip 20 december 2021 18:28

quote:
HELI 2019 schreef op 20 december 2021 18:12:
[...]
Het is slechts een vraag. Ik dacht vooral aan het feit dat men kinderen wil vaccineren om anderen te helpen of misschien zelfs om een strategie te willen laten slagen. Ik ben nog maar pas hier en ik voel me al midden de wespennest.

Het vaccineren van kinderen is omdat ook zij kwetsbaar zijn voor het corona virus.

Er zijn diverse schrijnende gevallen van kinderen bekend.
Gevallen op de IC, maar ook met Long COVID verschijnselen
Weliswaar betreft het kleine percentages, daar tegenover staat dat kinderen nog een heel mensenleven hebben te gaan.
En om hen nu hun hele leven te belasten, wanneer dit voorkomen had kunnen worden leidt mede tot de afweging hen te vaccineren.

Bijkomend voordeel, maar was niet het hoofddoel, is dat gevaccineerde kinderen minder bijdragen aan verdere verspreiding
Ook dragen meer gevaccineerden bij aan het feit dat er minder kans is een nieuwe variant te laten ontwikkelen.

de tuinman 20 december 2021 18:28

quote:
leek2018 schreef op 20 december 2021 18:24:
[...]
Je begint al gelijk goed door de mensen in groepen te verdelen.
Heb jezelf al een ranglijst?

Zoals je ziet Heli... een wespennest.
Gelijk anti-vaxxers over je heen die niet het prikje willen halen, maar wel gebruik willen maken van de gezondheidszorg (om wat voor reden dan ook).

HELI 2019 20 december 2021 18:29

quote:
de tuinman schreef op 20 december 2021 18:16:
[...]

Ik heb je gewaarschuwd. Maar een dank je wel?
Nee hoor...
tsss

Ik zit hier nog maar net op, kreeg direct nogal wat veel reacties en moet het systeem nog wat vlotter leren gebruiken om te reageren. Het was niet mijn bedoeling om je te negeren of zo.

leek2018 20 december 2021 18:29

quote:
de tuinman schreef op 20 december 2021 18:21:
[...]

De anti-vaxxers zijn bloedfanatiek. Alles en iedereen worden er bijgehaald om maar niet te hoeven vaccineren.
Dat gaat van onze schepper van Irak tot moeder natuur.

Elke strategie van elke overheid wordt direct onderuit geschoffeld. Je komt hier in een select groepje dat vind dat het ieder voor zich is.
Gelukkig denkt de gemiddelde Nederlander er iets anders over.

De anti-vaxxers zijn niet bloedfanatiek, maar als je met de vinger wordt nagewezen als a-sociaal zijnde, dan mag je een behoorlijke tegenwind van hen verwachten.

de tuinman 20 december 2021 18:30

quote:
Turbocharger schreef op 20 december 2021 18:25:
[...]

De hamvraag is natuurlijk: bieden de anti-stoffen opgebouwd door een natuurlijke infectie (waarschijnlijk met de Delta variant, de omicron variant lijkt me te nieuw om daar uitgebreid onderzoek op te doen) wel/niet/gedeeltelijk bescherming tegen het oplopen van een besmetting met de omicron variant. En in geval van een besmetting, hoe verloopt dan het ziektebeeld?

En als het antwoord 'gedeeltelijk' luidt, in welk percentage van de gevallen? en ook daaraan gekoppeld de vraag hoe het ziektebeeld verloopt.

Want besmettingen op zich zeggen natuurlijk niets. Het gaat erom hoe ziek de patiënten worden. Als het inderdaad klopt dat een omicronbesmetting maximaal symptomen geeft die niet erger zijn als een verkoudheid (en daar ziet het meer en meer naar uit) dan hoeven we niets meer te doen. Niet verder vaccineren, geen lockdowns of andere vrijheidsbeperkende maatregelen. Slecht nieuws voor Pfizer en consorten, maar uitstekend nieuws voor de hele wereld.

Mee eens. Maar hoe kom je aan een antwoord op die hamvraag?

de tuinman 20 december 2021 18:31

quote:
HELI 2019 schreef op 20 december 2021 18:29:
[...]Ik zit hier nog maar net op, kreeg direct nogal wat veel reacties en moet het systeem nog wat vlotter leren gebruiken om te reageren. Het was niet mijn bedoeling om je te negeren of zo.

(was maar een grapje)

de tuinman 20 december 2021 18:34

quote:
leek2018 schreef op 20 december 2021 18:29:
[...]
De anti-vaxxers zijn niet bloedfanatiek, maar als je met de vinger wordt nagewezen als a-sociaal zijnde, dan mag je een behoorlijke tegenwind van hen verwachten.

En die wind is er ook. En zo zullen de (overspannen) verplegers/artsen dat ook ervaren als de bus van Baudet weer uitrijd of als er ergens weer gedemonstreerd word tegen het beleid.

leek2018 20 december 2021 18:36

quote:
de tuinman schreef op 20 december 2021 18:28:
[...]

Zoals je ziet Heli... een wespennest.
Gelijk anti-vaxxers over je heen die niet het prikje willen halen, maar wel gebruik willen maken van de gezondheidszorg (om wat voor reden dan ook).

Een wespennest, daar moet jij toch raad mee weten.

Barren Wuffet 20 december 2021 18:38

Ik vertrouw het niet!

quote:

A Mao schreef op 5 mei 2021 13:10:

Het is cashen voor de grote farmaceuten, die de vaccins verkopen. En het liefst geven ze nu iedereen ieder jaar een prik, zodat ook de komende jaren miljardenwinsten zijn gegarandeerd. Bert Wagendorp legt in de Volkskrant uit dat de vaccins er niet zijn gekomen door 'big pharma', maar door overheden die onderzoeksgeld beschikbaar stelden.

Pfizer-ceo Bourla zei in november dat de oplossing voor de coronapandemie uit de private sector kwam. Dat is maar de halve waarheid. Pfizer kreeg geen belastinggeld, maar BioNTech die het vaccin mede-ontwikkelde ontving van Duitsland en de EU tezamen een half miljard euro aan onderzoeksgeld.

Datzelfde geldt voor het andere mRNA-vaccin, dat van Moderna. Deze farmaceut maakt voor het eerst winst sinds de oprichting in 2010, maar niet zonder miljardensubsidies van de staat.

Universiteiten
De mRNA-techniek zelf is bovendien niet ontwikkeld door farmaceuten, maar - zoals met veel belangrijke ontdekkingen - door universiteiten. Ruben Mersch van De Correspondent concludeert dat het vaccin er alleen kon komen doordat de overheden van diverse landen fundamentele universitaire research financierden.

Daardoor maken de grote farmaceuten nu megawinsten. Een Pfizervaccin kost 2 dollar om te maken, becijferde Imperial College London, de verkoopprijs is acht keer zo hoog. Pfizer maakte gisteren bekend een vaccinomzet te verwachten van 21,6 miljard euro. En wordt daar dan nog netjes belasting over betaald? Vorig jaar in ieder geval niet. Toen betaalde Pfizer 6,4 procent taks over 9,6 miljard dollar winst.

Bron Volkskrant

einde quote:

Barren Wuffet schreef:
5 mei 2021 17:16

Die vaccins daar beslissen wij helemaal niet over !

Ik weet precies wie er bepalen of ze een vaccinatiebewijs gaan verplichten of niet.
Welk land de vaccins krijgt en welk landen ze niet gaan krijgen.
Wat de prijs van de vaccins is en wat de prijs volgend jaar moet worden.
Ook welk bedrijf de "best werkende" vaccins toevallig heeft.
Daar beslissen wij, de EMA (of Rutte) niet over.

Top Owners of Pfizer
The Vanguard Group, Inc 7.59%
SSgA Funds Management, Inc. 5.01%
BlackRock Fund Advisors 4.86%
Capital Research & Management Co 4.78%

Top Owners of Novavax Inc
The Vanguard Group, Inc 7.40%
BlackRock Fund Advisors 6.09%
RA Capital Management LP 5.13%
SSgA Funds Management, Inc. 2.34%
Capital Research & Management Co.... 1.61%

Top Owners of BlackRock Inc
The Vanguard Group, Inc 7.53%
Capital Research & Management 4.85%
BlackRock Fund Advisors 4.50%
SSgA Funds Management, Inc. 4.00%
Capital Research & Management Co 1.76%

Top Owners of American Vanguard Corp
BlackRock Fund Advisors 13.15%
The Vanguard Group, Inc. 9.04%
SSgA Funds Management, Inc. 2.83%
Vanguard Small Cap Index Fund 2.10%

Het zijn gewoon sprinkhanen, ze vreten de boel kaal en gaan weer een weiland verder om de boel kaal te vreten.

Het zijn namelijk dezelfde bedrijven die in Brussel altijd aan tafel zitten om Europa advies te geven.
Ze hebben 20% belangen in Steenkool en Biomassa bedrijven !! en Europa vraagt aan hen om advies ?
"Hoe kan Europa de Coronasteun miljarden het beste aan vergroening besteden" ?

BlackRock en Pfizer
www.blackrock.com/corporate/literatur...

BlackRock, Pfizer en AstraZenica
www.telegraaf.nl/financieel/940665/bl...
Blackrock mengt zich in overname AstraZeneca

BlackRock en Pfizer
www.blackrock.com/institutions/en-nl/...

Je ziet het pas als je het door hebt.
Het begint te stinken in Europa.

quote:

jowi schreef op 5 mei 2021 20:54:
Barren Wuffet, Ik kan je gerust stellen.
Via ETF's van Vanguard, Black-Rock (I-shares) fietsen Henk en Ingrid gewoon mee met de vaccinatiewinsten van de pharmacie.
Die kun jij ook gewoon aanschaffen.

einde quote:

@Barren Wuffet zei:
Heb ik ook.
TIP moet je eens letten op Novavax Inc

Ik ben geen antivaxer.
En vind dat je Corona niet moet onderschatten.
Kritisch denken betekent dat je onafhankelijk van anderen informatie analyseert en beoordeelt.
Het valt mij overigens op dat degenen op het forum die voor vaccineren zijn zijn veeel fanatieker zijn als sommigen die het wat rationeler bekijken.

5 mei 2021
Novavax Inc
Snel kijken, morgen is het anders. BlackRock vandaag +22.89%
money.cnn.com/quote/shareholders/shar...

Ik denk dus dat we binnenkort in de media gaan lezen:
Het blijkt dat het vaccin van Novavax Inc nog beter is als verwacht"
Het blijkt dat Novavax nog 1% beter werkt tegen enkele nieuwe mutaties.
Andere vaccins vallen iets tegen.

En dat dan iedere dag herhalen, herhalen, herhalen en nog eens herhalen.
Gaat iedere wappie met zijn voeten op de bank en een potje bier daar ook in geloven.

En daarna moeten ze eigenlijk ook in het nieuws brengen "Rutte heeft voorgepikt !!"
"Die heeft stiekum Novavax gehad"
Denkt iedere wappie "Als Rutte dat spul wil, dan mot ik dat ook hebben"

Dan is alles weer goed, jullie weer blij en BlackRock ook.

Novavax Inc 5-5-2021

Bijlage:

leek2018 20 december 2021 18:40

quote:
de tuinman schreef op 20 december 2021 18:34:
[...]

En die wind is er ook. En zo zullen de (overspannen) verplegers/artsen dat ook ervaren als de bus van Baudet weer uitrijd of als er ergens weer gedemonstreerd word tegen het beleid.

Dus we zijn allemaal Baudet aanhangers?

de tuinman 20 december 2021 18:42

quote:
leek2018 schreef op 20 december 2021 18:40:
[...]
Dus we zijn allemaal Baudet aanhangers?

Haha nee, je zit in de bus. Ik neem aan dat je er niet aan hangt. ;)

(ff serieus, antwoord is nee)

HELI 2019 20 december 2021 18:44

quote:
de tuinman schreef op 20 december 2021 18:21:
[...]

De anti-vaxxers zijn bloedfanatiek. Alles en iedereen worden er bijgehaald om maar niet te hoeven vaccineren.
Dat gaat van onze schepper van Irak tot moeder natuur.

Elke strategie van elke overheid wordt direct onderuit geschoffeld. Je komt hier in een select groepje dat vind dat het ieder voor zich is.
Gelukkig denkt de gemiddelde Nederlander er iets anders over.

Ik denk dat er in beide groepen mensen zitten die fanatiek zijn. Laat ons hopen dat het merendeel het goed voor heeft met zijn medemens. Ik ben voor een vrije meningsuiting. Bij vaccinatie hoop je erop dat dit extra bescherming geeft, zeker na twee inspuitingen. Het niet laten vaccineren is een keuze die zij maken. Ik geloof niet in de strategie van de antivaxxers, maar ik geloof dat er een betere strategie mogelijk geweest was van bij het begin.

Mijn Vriend 20 december 2021 18:45

quote:
Turbocharger schreef op 20 december 2021 18:25:
[...]

De hamvraag is natuurlijk: bieden de anti-stoffen opgebouwd door een natuurlijke infectie (waarschijnlijk met de Delta variant, de omicron variant lijkt me te nieuw om daar uitgebreid onderzoek op te doen) wel/niet/gedeeltelijk bescherming tegen het oplopen van een besmetting met de omicron variant. En in geval van een besmetting, hoe verloopt dan het ziektebeeld?

En als het antwoord 'gedeeltelijk' luidt, in welk percentage van de gevallen? en ook daaraan gekoppeld de vraag hoe het ziektebeeld verloopt.

Want besmettingen op zich zeggen natuurlijk niets. Het gaat erom hoe ziek de patiënten worden. Als het inderdaad klopt dat een omicronbesmetting maximaal symptomen geeft die niet erger zijn als een verkoudheid (en daar ziet het meer en meer naar uit) dan hoeven we niets meer te doen. Niet verder vaccineren, geen lockdowns of andere vrijheidsbeperkende maatregelen. Slecht nieuws voor Pfizer en consorten, maar uitstekend nieuws voor de hele wereld.

Ik denk dat je beter had moet formuleren wat je over Delta , Omicron etc wil weten. Wil je resultaten zien van labtesten?, of wat er in de praktijk aan de gang is. De labtesten werken niet want ook het Omicron model loopt in het honderd, o.a. omdat compleet ongevaccineerde er zowat niet vatbaar voor zijn (zie Zuid Africa) en het bij gevaccineerden afhankelijk is van de vaccinatiehistorie (merknamen*vaccinatiedatums). Dus kan je het alleen op populatienivo volgen.

59.707 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 2633 2634 2635 2636 2637 2638 2639 2640 2641 2642 2643 ... 2982 2983 2984 2985 2986 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 933,49 -4,09 -0,44% 09:04


Germany40^	22.447,30	+0,72%
BEL 20	4.411,06	+0,13%
Europe50^	5.475,70	+0,02%
US30^	43.619,30	+0,45%
Nasd100^	21.697,30	+0,37%
US500^	6.039,71	+0,42%
Japan225^	38.349,00	+0,51%
Gold spot	2.943,69	+0,27%
EUR/USD	1,0489	+0,13%
WTI	70,16	-0,04%