Eurocommercial Properties « Terug naar discussie overzicht

Eurocommercial Properties 2021 jaardraadje

4.276 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 ... 210 211 212 213 214 » | Laatste

Omlaag ↓

Branco P 18 februari 2021 09:53

quote:
MOEdig Voorwaarts schreef op 18 februari 2021 09:48:
[...]

Ik weet niet wat ik kan verwachten. Kan ook geen consensus vinden en op mijn vraag hierover kwam welgeteld 1 educated guess (€2,10). Ik weet niet met hoe weinig ECP fiscaal gezien weg kan komen, maar iets in zone €0,50 - €1,00 met een zeer gunstige (lees: dwingende) omruilverhouding qua stock zie ik zo maar gebeuren.

Daarnaast heb ik dus al goed gescoord dit jaar en wil dit niet allemaal weer zien verdampen. Bij een goede correctie gaat er waarschijnlijk ook wel een paar euro van de koers van ECP af.

Als dat niet gebeurt en ECP keert vrolijk €2,50 per aandeel uit met de belofte op meer over 2021 dan even goede vrienden. Profiteer ik gewoon mee met het plukje dat ik nog heb.

2,50 over 2021 kan het nooit zijn he. 2020 was anderhalf boekjaar.

Aller relevantste parameter om naar te kijken overigens, is de leegstand, en zeker niet de precieze hoogte van het dividend over door de lockdowns verstoorde jaren. Zoals je vandaag bij KLEP ziet kunnen particulieren wel voor mooie koopkansen zorgen. Dat zou bij ECP ook kunnen gebeuren (in maart)

!@#$!@! 18 februari 2021 09:56

Algemene verwachting is stock dividend voor dit jaar, dus dan is de hoogte niet belangrijk. Het zal gaan om de cash flow.

Gaston Lagaffe 18 februari 2021 10:03

quote:
MOEdig Voorwaarts schreef op 18 februari 2021 09:24:
[...]
Motivatie is vooral dat ik het jaar erg goed ben begonnen, een correctie verwacht en ik dan niet weer met mijn handen op mijn rug gebonden wil zijn, zoals dan meestal wel het geval is;)

Gezien de relatief hoge LTV heb ik dus zo mijn bedenkingen bij de hoogte van het te verwachten dividend en we weten inmiddels dat beleggers een negatieve verrassing daarover niet goed opvatten, hoewel dat bij KLEP tot op heden reuze mee lijkt te vallen.

Die wat stevige LTV bij ECP dient opgelost te worden. Het zit iedereen in de weg. Beleggers en management zien dit als een belemmering. Indien er in Italie wat voor een redelijke prijs verkocht kan worden zal dit ECP als geheel niet schaden (integendeel Italië weegt wel erg zwaar). Mercialys heeft laten zien dat 2020 geen desastreus jaar hoeft te zijn en ECP heeft extra nog 6 goede maanden in 2019. De zet van Mercialys om het dividend in tweeën te knippen (en de mogelijkheid voor stockdividend te bieden) is slim. 50% cash houdt je binnenboord totdat je meer zicht op Covid-vaccinatie krijgt. Als je stockdividend echt nodig hebt dan maak je dit interessanter zonder iedereen daartoe te verplichten. Het gaat er vooral om te laten zien dat je "in control" bent. Ik ben er ook niet helemaal gerust op. Die CEO wissel valt niet gunstig.

MOEdig Voorwaarts 18 februari 2021 10:04

quote:
!@#$!@! schreef op 18 februari 2021 09:56:
Algemene verwachting is stock dividend voor dit jaar, dus dan is de hoogte niet belangrijk. Het zal gaan om de cash flow.

Op het forum misschien, maar in de boze buitenwereld is nergens een consensus van analisten te vinden.

Hoe dan ook, ik heb er echt geen enkele moeite mee als ECP vanaf hier in een rechte lijn naar €24 gaat.

Ik doe aan spreiding en risicomanagement en maak daar zo mijn eigen afwegingen in.

NLvalue 18 februari 2021 10:06

De resultaten van Cerrefour zijn ondertussen ook binnen:
www.carrefour.com/en/actuality/2021/2...

Als je echt wilt weten hoe het gaat met de hypermarkten business - is de earningscall van Carrefour een stuk interessanter dan die van Klep.

NLvalue 18 februari 2021 10:20

quote:
Branco P schreef op 18 februari 2021 09:46:
[...]

De laatste kans om ze tegen bijna 17 euro op te kunnen pikken is m.i. vervlogen. Dividend gaat in een paar jaar weer richting 2 Euro (in 2023 al?). Welke koers hoort daarbij? Ik denk minimaal 25 Euro bij een dividendrendement van 8%. 40% indirect rendement in 3 jaar bovenop je dividendrendement. Zit je op 21% rendement per jaar. Laat het een paar procentpunten minder zijn, ik ga dat nergens anders met zoveel zekerheid realiseren.

Dit is een copy-paste verhaal toen je me probeerde wijs te maken dat ik de ECP trein op 12 of 13 had gemist. Waarna de koers naar 9,20 ging.

Gewoon de basisconcepten in beleggen onder de knie proberen te krijgen, branco: Niemand kan koersen voorspellen.

Je roept hier al 4 jaar dat ECP een fantastische koop is - en in 2% van je voorspellingen heb je gelijk gehad. Matige trackrecord.

Je bent een prima contra-indicator voor wat beleggers zouden moeten doen.

Hoe meer jij overtuigd koersdoelen gaat roepen - des te meer zouden beleggers exact het tegenovergestelde moeten doen.

Dus nogmaals mijn "voorspelling" - Eurozone winkelvastgoed gaat MSCI World underperformen bij een ruime marge. Ik heb geen enkel idee waar MSCI World aan het eind dit jaar staat. Maar wel dat het een substantieel beter rendement gaat opleveren dan eurozone winkelvastgoed.

Branco P 18 februari 2021 10:21

Ik denk niet dat Carrefour maatgevend is. Je zou het liefst inzake krijgen in de cijfers van E.Leclerc of van Iper in Italië. Carrefour heeft bij ECP één gewone supermarkt (in Bordeaux) en één Hypermarkt in Carossello waar ongetwijfeld alle Italiaanse Hypermarktfamilies op zitten te azen. Het mooiste zou zijn wanneer Carrefour de Italiaanse business overdoet (evt. opgeknipt) aan deze Italiaanse exploitanten.

Gaston Lagaffe 18 februari 2021 10:26

quote:
NLvalue schreef op 18 februari 2021 10:06:
De resultaten van Cerrefour zijn ondertussen ook binnen:
www.carrefour.com/en/actuality/2021/2...

Als je echt wilt weten hoe het gaat met de hypermarkten business - is de earningscall van Carrefour een stuk interessanter dan die van Klep.

Zoals te verwachten viel, supermarkten doen het iets beter dan hypermarkten. Het geeft maar weer eens aan dat (vers) voedsel gezocht is en non-food nu deels via e-commerce gaat. Toch vind ik de resultaten van Carrefour (als ik ze snel bekijk) niet slecht. Het lijkt erop dat ze zich aan het herpakken zijn. Zijn ze minder sterk als de concurrentie ? vast wel. Zo snel veranderen zaken niet. Wat me onlangs opviel is dat Deen aangaf dat online (voedsel ?) nog steeds zwaar verlieslatende is. Kan aan de schaalgrootte liggen.

Branco P 18 februari 2021 10:27

quote:
NLvalue schreef op 18 februari 2021 10:20:
[...]

Dit is een copy-paste verhaal toen je me probeerde wijs te maken dat ik de ECP trein op 12 of 13 had gemist. Waarna de koers naar 9,20 ging.

Gewoon de basisconcepten in beleggen onder de knie proberen te krijgen, branco: Niemand kan koersen voorspellen.

Je roept hier al 4 jaar dat ECP een fantastische koop is - en in 2% van je voorspellingen heb je gelijk gehad. Matige trackrecord.

Je bent een prima contra-indicator voor wat beleggers zouden moeten doen.

Hoe meer jij overtuigd koersdoelen gaat roepen - des te meer zouden beleggers exact het tegenovergestelde moeten doen.

Dus nogmaals mijn "voorspelling" - Eurozone winkelvastgoed gaat MSCI World underperformen bij een ruime marge. Ik heb geen enkel idee waar MSCI World aan het eind dit jaar staat. Maar wel dat het een substantieel beter rendement gaat opleveren dan eurozone winkelvastgoed.

Zou kunnen dat ik zoiets op 12 euro ook een keer gezegd hebt, maar die koers ging daarna wel mooi naar 15 euro. Toen echter daarna de koers weer wegzakte heb ik continue duidelijk gemaakt dat het een niet te missen koopkans was. En daar heb jij ook naar gehandeld, dus dankbaarheid zou eerder op zijn plaats zijn NLvalue. De boel verdraaien, waarom zou je dit doen? Een poging om mij in diskrediet te brengen?

Maar je hebt helemaal gelijk hoor, met een koers van 16 euro nu zat ik sowieso mis dat je bij 12 euro op de trein moest springen. Goed punt.

Branco P 18 februari 2021 10:36

quote:
Gaston Lagaffe schreef op 18 februari 2021 10:26:
[...]Zoals te verwachten viel, supermarkten doen het iets beter dan hypermarkten. Het geeft maar weer eens aan dat (vers) voedsel gezocht is en non-food nu deels via e-commerce gaat. Toch vind ik de resultaten van Carrefour (als ik ze snel bekijk) niet slecht. Het lijkt erop dat ze zich aan het herpakken zijn. Zijn ze minder sterk als de concurrentie ? vast wel. Zo snel veranderen zaken niet. Wat me onlangs opviel is dat Deen aangaf dat online (voedsel ?) nog steeds zwaar verlieslatende is. Kan aan de schaalgrootte liggen.

De resultaten zijn juist erg goed. Supermarkten doen het beter dan Hypermarkten, dat is al jaren zo, en dat is ook de reden waarom Hypermarkten structureel in omvang worden teruggebracht, waardoor het aandeel foodverkoop ook daar groter wordt. Zoiets gaat bij een Carrefour niet van vandaag op morgen. Kijk maar eens welk deel van de omzet van Carrefour via de Hypermarkten loopt. ECP heeft bij de meeste projecten de Hypermarkt (mits in eigendom) al verkleind en mooie trekkers (o.a. Primark, ZARA en H&M) op die plaatsen toegevoegd. Wat dat betreft zijn de prestaties van Hypermarkten in ECP centra relatief beter dan een stand alone Hypermarkt ergens in zijn uppie. Ze hebben een groter % food en ze profiteren van medehuurders die ook klanten trekken. Synergie. Vandaar ook dat de Hypermarkten in de ECP centra qua omzet duidelijk hebben geplust in 2020 ten opzichte van 2019 (+7% in Q3 2020 bijvoorbeeld)

NLvalue 18 februari 2021 10:41

quote:
MOEdig Voorwaarts schreef op 18 februari 2021 10:04:
[...]

Op het forum misschien, maar in de boze buitenwereld is nergens een consensus van analisten te vinden.

Hoe dan ook, ik heb er echt geen enkele moeite mee als ECP vanaf hier in een rechte lijn naar €24 gaat.

24 is leuk natuurlijk - maar extreem onwaarschijnlijk.

Alle spelers hebben je tot nu toe verteld dat dit geen hoog-dividend business meer is - maar een laag dividend business. Helemaal niks. Of iets in de 5% rendement zone. De komende jaren.

Prima om wat geld in weg te zetten - maar juichverwachtingen zijn misplaatst. (nieuwe) beleggers gaan daar niet enthousiast van worden -bij NN haal je 6,5% dividend rendement.

(ja - Mercialys doet nog een tweede uitkering, om capital gains te distribueren.. dat wordt eenmalig.

Tenzij je natuurlijk gelooft dat winkelcentra de komende jaren in waarde gaan stijgen. Het ijs in dat meer hier voor mijn huis is vrij dun - het ijs van die business case om daar je beleggingsbeslissing op te baseren nog veel dunner)

NLvalue 18 februari 2021 10:43

quote:
Branco P schreef op 18 februari 2021 10:27:
[...]

Zou kunnen dat ik zoiets op 12 euro ook een keer gezegd hebt, maar die koers ging daarna wel mooi naar 15 euro. Toen echter daarna de koers weer wegzakte heb ik continue duidelijk gemaakt dat het een niet te missen koopkans was. En daar heb jij ook naar gehandeld, dus dankbaarheid zou eerder op zijn plaats zijn NLvalue. De boel verdraaien, waarom zou je dit doen? Een poging om mij in diskrediet te brengen?

Maar je hebt helemaal gelijk hoor, met een koers van 16 euro nu zat ik sowieso mis dat je bij 12 euro op de trein moest springen. Goed punt.

Nog een poging dan. Excuses aan 010.

De Feijenoord fan club roept ook elk jaar dat ze kampioen gaan worden. Soms hebben ze gelijk.

Branco P 18 februari 2021 10:55

quote:
MOEdig Voorwaarts schreef op 18 februari 2021 10:04:
[...]
Op het forum misschien, maar in de boze buitenwereld is nergens een consensus van analisten te vinden.

Wat dacht je van de uitspraak van Lewis tijdens zijn laatste optreden: "let op mensen, dividend kan geheel of gedeeltelijk in stock zijn"

Dan hoef ik dat niet ook nog van een analist te horen. Hecht meer waarde aan de uitspraak van een CEO op dit punt. En daarnaast heeft ECP aangegeven dat LTV richting 40% nu een prioriteit is. Goede assets verkopen willen ze niet, dus dan is er nog 1 smaak over, en dat is stockdividend ipv cashdividend over 2020.

Branco P 18 februari 2021 11:11

Carmila:

EPS p/a 2020 is 1,20 en men gaat 1,00 dividend uitkeren (83%). LTV is een comfortabele 37% dus men hoeft daar niet zo naar aflossing te kijken. Kijk je naar KLEP met deze 83% in het achterhoofd, dan gaat KLEP dus inderdaad over 2020 en 2021 die 1,60 uitkeren en vanaf 2022 weer minimaal 1,80. Daar hoort een hogere koers bij dan de huidige. Het wachten is op goed Coronanieuws.

De herwaardering van de portefeuille van Carmila in H2 2020 kwam neer op slechts -1,5%. En in H1 was het -3,2% dus over een heel jaar -4,7%. Hier zie je (net als bij Mercialys) dat het type winkelobject er dus wel degelijk toe doet. URW met zijn mastodonten gaat het mogelijk niet eens redden (met name dankzij Westfield, ook ook gewoon in Europa), zo slecht gaat het in die centra, en bij Carmila fluiten ze vrolijk verder.

De bezettingsgraad bij Carmila ging van 95,8% in juni 2020 naar 95,7% eind december 2020. Stabiel gebleven dus en dat was bij Mercialys ook het plaatje als je de transacties eind 2020 even buiten beeld laat. Op basis van de plattegrondanalyses van ECP weten we dat ook bij ECP een stabiel beeld op dit punt te verwachten is. Resultaten van Mercialys en Carmila zie ik als een bevestiging voor wat wij al wisten. Neem daarbij ook in ogenschouw dat bij Mercialys, Carmila en ECP zeer capabele lui werken, die weten hoe ze winkelcentra moeten managen. Dat is heel wat anders dan een WHA met onervaren directie plus medewerkers en al helemaal anders dan een institutioneel URW met malafide bestuurders in de top die ver van de realiteit verwijderd zijn. Gelukkig daar nu wel een wisseling van de wacht, maar het wordt daar kantje boord.

Branco P 18 februari 2021 11:24

quote:
Gaston Lagaffe schreef op 17 februari 2021 18:30:
[...]Maauw, ik vind het niet extreem vergezocht. Heb er ook wel eens aan gedacht. Probleem zal zijn (maar Branco weet dit wel) dat WHA in Frankrijk enkele winkelcentra heeft zonder foodanchor maar met bioscopen (die nu dicht zijn). Ik denk dat niemand (en zeker Mercialys) hierin geïnteresseerd is (tenzij de prijs zeer laag is). Noord Frankrijk valt vanwege demografische ontwikkelingen eigenlijk al af bij Mercialys. Wat wel bij Mercialys past is centra die ontwikkeld moeten worden, dus dat past weer wel. Het zou wel een stunt zijn. Vanwege deze problematiek blijf ik (grotendeels) weg bij WHA.

Qua type winkelcentrum zie ik Mercialys wel interesse hebben in Strassbourg of Cote Seine. De overige objecten zullen ze niet willen hebben me dunkt. Nu Wereldhave heeft aangegeven Frankrijk in delen te verkopen, gaan deze twee objecten er denk ik wel uit tegen een fatsoenlijke prijs. De vraag is dan natuurlijk wel welk vriendje van Van Herk in Frankrijk wat mag kopen tegen een mooie discount ;-)

NLvalue 18 februari 2021 12:02

quote:
Gaston Lagaffe schreef op 18 februari 2021 10:26:
[...]Zoals te verwachten viel, supermarkten doen het iets beter dan hypermarkten. Het geeft maar weer eens aan dat (vers) voedsel gezocht is en non-food nu deels via e-commerce gaat. Toch vind ik de resultaten van Carrefour (als ik ze snel bekijk) niet slecht. Het lijkt erop dat ze zich aan het herpakken zijn. Zijn ze minder sterk als de concurrentie ? vast wel. Zo snel veranderen zaken niet. Wat me onlangs opviel is dat Deen aangaf dat online (voedsel ?) nog steeds zwaar verlieslatende is. Kan aan de schaalgrootte liggen.

Ik denk dat je spijker op de kop slaat - zijn de resultaten slecht? In absoluut niet - maar relatief zijn ze erg zwak vs hun concurrenten. Iedereeeeeeen weet natuurlijk dat het heel goed gaat met foodmarkten en online bestellen gedurende lockdowns.

Ahold rapporteert Q4 comp sales groei in europa van +10,6% en food ecommerce sales die harder groeien dan bol.com. En een operating margin die ondanks ecommerce gewoon groeit..

Dus hoe goed gaat nu echt met Carrefour? (een aandeel dat -met reden - net zoals ECP al 5 jaar een kilometer achter loopt op MSCI world)

Q4 Spanje LfL +6%, Italie -7,6% , Belgie +5,7%, Polen -4,2%, Roemenie +1,6%, Frankrijk 5,5%, Fr hypermarkten 3,9%. En 1% voor het jaar, incl online groei.

Komt allemaal niet in de buurt van wat Ahold presteert in europa.

Hypermarkten zijn al jaren een blok aan het been van Carrefour - zelfs in een jaar met extreem veel rugwind kunnen die winkels de nullijn niet vast houden. De italiaanse cijfers zijn iets waar de ECP beleggers in zouden moeten duiken - niet voor het 3e kwartaal gaan lopen struisvogelen.

Als je na het lezen van alle Klep/CrF/merc cijfers elke keer maar weer tot dezelfde conclusie blijft komen - Feijenoord Kampioen! - dan mag dat - maar is vrij eigenwijs ( nee... ook de Carmila CEO durft het niet aan een outlook af te geven.. )

Branco P 18 februari 2021 13:08

Ik zou ook geen outlook geven want die moet je met zoveel mitsen en maren omkleden dat je er niet aan ontkomt om, op dit tijdstip, een (te) conservatieve outlook te geven. Dat doe je automatisch omdat je, ook bij een langer dan verwachte lockdown, stiekem toch nog steeds die outlook wilt realiseren. Ik heb net de webcast van KLEP bekeken en het is vrij duidelijk dat de 1,90 conservatief ingestoken is. Alle vragen van analisten gaan vervolgens ook in die richting. In de huidige omstandigheden moet je eigenlijk ook geen outlook willen geven. Pandemie en overheidsacties kun je op geen enkele manier beïnvloeden of inschatten.

Belangrijk punt uit de webcast: met de huurders worden overall geen structurele huurkortingen afgesproken bij reletting/renewals. De huurkwijtscheldingen die gegeven zijn, zijn eenmalig en zien op de lockdownperiodes. Dat geldt overall ook voor de reletting en renewals die men ondertussen in 2021 heeft gedaan. Er zijn altijd uitschieters, maar het algehele beeld is dus positief.

NLvalue 18 februari 2021 14:37

Het algemene beeld is - dus - positief. Standaard conclusie van de afgelopen 4 jaar.

Het bevestigt weer dat je extreem filtert in je informatie voorziening en alleen de mooie dingen wilt zien. Alle CEO's zeggen dat 2020 het moeilijkste jaar ooit was. En dat 2021 een slechter jaar wordt, als ze al iets zeggen. Dat is het algehele beeld...

Net zoals er in de Klep outlook vanuit gegaan wordt dat alle covid seinen op groen staan over 12 dagen. En dus dat het voorbarig is dat jij hier loopt te concluderen dat die "conservatief" is.

Qua outlook - prima opinie. En dus zou je je veel meer zorgen moeten maken waarom ECP met 16/17 maanden van een 18mnd boekjaar niet met een outlook is gekomen.

Branco P 18 februari 2021 15:29

NLvalue, eind maart eindigt over 12+31 = 43 dagen. De outlook van 1,90 heeft KLEP te conservatief ingestoken in relatie tot hun eigen aanname dat lockdowns per einde maart eindigen. Maakt mij verder niet uit wat je met die informatie doet! :-) Outlook-verhaal hebben we nu al wel vaak genoeg besproken.

NLvalue 18 februari 2021 17:11

Wat dacht je - de koers van Klep daalt - en jij gaat aan alle beleggers maar weer eens uitleggen dat ze weer compleet verkeerd zien?

This guidance assumes that current lockdown measures are not extended beyond March and includes a negative impact of €0.25.
P24 staat exact wat ze met "current" bedoelen.

Allemaal niet zo moeilijk dat beleggen. Moet je natuurlijk niet tegen beter weten maar steeds op zoek blijven gaan naar je eigen gelijk.

Qua outlook - dat is letterlijk het enige interessante waar we het hier over moeten hebben. Direct resultaat bepaalt de operating cashflow en daarmee de koers.

4.276 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 ... 210 211 212 213 214 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd	20 feb 2025 17:35
Koers	23,950
Verschil	+0,200 (+0,84%)
Hoog	24,050
Laag	23,800
Volume	42.706
Volume gemiddeld	55.247
Volume gisteren	41.276

Eurocommercial Properties nieuws

08 nov	Slotcall: AEX kopje onder, Bill Ackma...	8
30 aug	Slotcall: chipaandelen trekken AEX om...	6
10 mei	Slotcall: AEX met nieuw record het we...	2
22 mrt	Slotcall: AEX ruimt de slingers op, m...	1
aug '21	Beursblik: Eurocommercial Properties ...
aug '21	Flink lager resultaat voor Eurocommer...	1
mei '21	Beursblik: Degroof Petercam verhoogt ...
mei '21	Beursblik: geen verrassingen bij Euro...	2
mei '21	Resultaatverbetering voor Eurocommerc...	1
mei '21	Beursblik: Berenberg verhoogt koersdo...	1

Meer ››