Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Regering Rutte IV: wordt dit een succes of een ramp?

26.158 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 1281 1282 1283 1284 1285 1286 1287 1288 1289 1290 1291 ... 1304 1305 1306 1307 1308 » | Laatste

Omlaag ↓

Succes 14 juli 2023 19:25

quote:
marique schreef op 14 juli 2023 15:43:
[...]
Van der Plas dankt haar verkiezingswinst aan ontevreden kiezersvolk. In dit geval hoofdzakelijk boeren en sympathisanten daarvan. Heeft niets te maken met wel of geen misogynie. Overigens denk ik dat die verwerpelijke gedragshouding onder plattelandsvolk eerder normaal dan uitzonderlijk is.

Verder toont het verleden dat ontevredenheidsstemmers bepaald niet partijtrouw zijn. Dus zeer de vraag of BBB bij de komende verkiezingen weer als winnaar uit de bus komt.

NB
Geen kwaad woord over Van der Plas. Zij komt helder uit haar woorden. Daarmee laat zij de meeste politici ver achter zich.

Ontevredenheidsstemmers rennen achter de waan van de dag aan, vandaag Van der Plas ... gisteren Boer koekoek … Pim Fortuin, Wilders … en bij het krieken van de dag alweer een ander!

'Tegenstemmen' o.b.v. populistische oneliners leidt alleen maar tot een verder versplintering van het politieke landschap.
Populisme is naar mijn mening dan ook de nagel aan de doodskist van de democratie!

En Van der Plas doet daar vrolijk aan mee ... ze komt wat mij betreft helemaal niet helder over.
Haar boodschap is in het geheel niet gebaseerd op kennis of wetenschap .. en dat is ook logisch ... daar zij geen ervaring heeft (of navenante opleiding) en haar kiezers zitten er niet op te wachten.

Als je dan een alternatieve werkelijkheid gaat voorstellen -omdat dat die er wel ingaat bij (haar) kiezers- ... moet je dat niet verwarren met iemand die moeilijke dingen toch goed uit kan leggen.

BBB is zonder een Omtzigt of een ander ervaren / deskundig oudgediende dan (hoogstwaarschijnlijk) ook geen lang leven beschoren.

JP Samosa 14 juli 2023 19:41

[quote alias=marique id=14904720 date=202307141543]
[...]
Van der Plas dankt haar verkiezingswinst aan ontevreden kiezersvolk. In dit geval hoofdzakelijk boeren en sympathisanten daarvan. Heeft niets te maken met wel of geen misogynie. Overigens denk ik dat die verwerpelijke gedragshouding onder plattelandsvolk eerder normaal dan uitzonderlijk is.

‘Aparte’ gedachte.
Waar haal je toch die meeslepende gedachte vandaan…..

JP Samosa 14 juli 2023 19:52

quote:
Willempie3 schreef op 14 juli 2023 12:55:
Rutte 4: Succes of Ramp ? De bewindslieden zelf stemmen in elk geval met de voeten. Alle kopstukken van de coalitie rennen weg. Nu ook weer Carola Schouten. Net als Rutte, Kaag en Hoekstra iemand die het WEF helemaal geweldig vindt.

Willempie,
Geen kwaad woord over Schouten,hè.
Heeft zich altijd voor 100% ingezet. Al vermoed ik dat het te zwaar voor haar was.
Groot gelijk heeft ze, om de politiek te verlaten

Succes 14 juli 2023 19:54

quote:
closer schreef op 14 juli 2023 16:51:
Zelf vind ik het niet zo interessant of misogynie de reden was. Dat er sprake was van een jarenlange haatcampagne tegen D66 in het algemeen en Kaag in het bijzonder, leidt geen twijfel. Haat gaat altijd over "wij en zij", in dit geval: de "gewone" provincievrouw tegenover de hoogopgeleide diplomaat, daarmee ongevraagd automatisch lid van de "elite". En zoals Marique schrijft: voor de gewone man/vrouw is er niets leuker om die laatste te zien afgaan. Zie ook de post van 15:49.

...

Ik wel ... het is namelijk niet alleen alleen Kaag die dit ten deel valt, maar veel meer vrouwen in de politiek of in hoger functies binnen het bedrijfsleven.

,,The Guardian, The New York Times, Amnesty International en andere internationale onderzoekers berichtten de afgelopen jaren keer op keer: politici krijgen veel online haat, maar vrouwen disproportioneel meer en opvallend vaker persoonlijker. ..."

En we moeten -om het tij te keren- elkaar hier op aanspreken!

Ik ben het dan ook zeer eens met het artikel van dhr klomp ... met het vertrek van mvr Kaag uit de politiek moet iedereen -van links tot rechts- zich grote zorgen maken. Daar haar beslissing -en dat is een triest gegeven- mede is ingegeven is door de barrage aan haat en bedreigingen die haar en haar gezin ten deel is gevallen.

Ik citeer:
,, Laten we het niet mooier maken dan het is. Er is jarenlang een haatcampagne gevoerd tegen Kaag. Zo simpel is het. GeenStijl, de Telegraaf, Geert Wilders (‘Kaag haat Nederland, ze wil Nederland helemaal kapot maken’) Thierry Baudet (met de suggestie dat Kaag een spion is), ze werkten allemaal met zichtbaar genoegen mee in het opzetten van een buitengewoon vals frame."
chrisklomp.nl/trieste-overwinning-van...

Er gaat iets ongelofelijk mis in onze democratie wanneer we politici verliezen omdat de haat te groot en bedreigend wordt !!

De vraag die mensen zich misschien wat vaker moeten stellen voordat ze online tekeer gaan is, zou ik willen dat iemand zo tegen mijn dochter, zus of moeder tekeer gaat?

----

Misogynie als politiek wapen

Teruglezen 13 juli 2023 – Intimidatie en bedreigingen hebben Sigrid Kaag doen besluiten zich niet opnieuw verkiesbaar te stellen. Vrouwen die de politieke arena betreden kunnen rekenen op online recensies over hun stem, lichaam, religie of huidskleur, bleek uit onderzoek van De Groene. Tien procent van alle tweets gericht aan vrouwelijke politici bevat haat of agressie.

...

www.groene.nl/artikel/misogynie-als-p...

pakman 14 juli 2023 20:03

..Er gaat iets ongelofelijk mis in onze democratie wanneer we politici verliezen omdat de haat te groot en bedreigend wordt !!

De vraag die mensen zich misschien wat vaker moeten stellen voordat ze online tekeer gaan is, zou ik willen dat iemand zo tegen mijn dochter, zus of moeder tekeer gaat?

maar dat is ook de crux, het is al altijd gezegd: De Facebooks en Twitters apps van deze wereld maken de Democratie kapot, het voegt totaal maar dan ook totaal niks toe !!!

je ziet het in elk land gebeuren niet alleen nederland !

kijk Frankrijk de afgelopen dagen , als ze Facebook en twitter uit de lucht hadden gehaald was het nooit zo erg geworden

Leefloon 14 juli 2023 20:16

quote:
marique schreef op 14 juli 2023 15:43:
Geen kwaad woord over Van der Plas. Zij komt helder uit haar woorden.

Zo helder als een vleesgeworden communicatiebureau, en ook bij haar zullen de zwevende proteststemmers vooral hun eigen problemen in stand houden. Zie bijvoorbeeld mijn eerdere bericht inzake nóg hogere Drentse waterschapsbelastingen voor ingezetenen, en nóg lagere voor boeren. Ik herinner mij daarover vooraf weinig helderheid, en zoiets lost hoofdzakelijk het probleem op dat een toch al bestaande kloof té smal werd.

JP Samosa 14 juli 2023 20:38

quote:
pakman schreef op 14 juli 2023 20:03:
..Er gaat iets ongelofelijk mis in onze democratie wanneer we politici verliezen omdat de haat te groot en bedreigend wordt !!

De vraag die mensen zich misschien wat vaker moeten stellen voordat ze online tekeer gaan is, zou ik willen dat iemand zo tegen mijn dochter, zus of moeder tekeer gaat?

maar dat is ook de crux, het is al altijd gezegd: De Facebooks en Twitters apps van deze wereld maken de Democratie kapot, het voegt totaal maar dan ook totaal niks toe !!!

je ziet het in elk land gebeuren niet alleen nederland !

kijk Frankrijk de afgelopen dagen , als ze Facebook en twitter uit de lucht hadden gehaald was het nooit zo erg geworden

Eens.
Dezelfde vraag kan je overigens ook stellen bij de al jarenlange noodzakelijke beveiling van Wilders.
Waarom vindt men dat maar gewoon…..?

luchtschip 14 juli 2023 21:35

Boeren lijken enthousiast voor de uitkoopregeling

"Ruim 200 boeren open voor uitkoop"

In nog geen twee weken tijd hebben
ruim 200 boeren zich aangemeld voor een
uitkoopregeling,zegt het ministerie van
Landbouw na berichtgeving in NRC.Vooral
piekbelasters dienden een aanvraag in.

Dat zijn boerderijen die veel stikstof
uitstoten bij natuurgebieden.Als zij
stoppen,kunnen ze met de regeling 120
procent van hun bedrijfswaarde vergoed
krijgen.Boeren die geen piekbelaster
zijn krijgen 100 procent van de waarde
van hun bedrijf terug.

Een agrarisch advieskantoor,dat boeren
begeleidt bij hun aanmelding voor de
uitkoopregeling,zegt tegen NRC dat er
nog veel meer bedrijven zullen volgen.

nos.nl/teletekst#110

ffff 14 juli 2023 21:49

Je wordt het nooit met elkaar eens, maar ik vind het bezit van grond of het nu een akker, een weiland of een mooi bouwperceel is, iets unieks en vooral, voor mijn gevoel, iets bljvends. Maar dat zal wel heel persoonlijk zijn, als ik op het Journaal hoor en hierboven lees, dat boeren hun grond verkopen. Zoiets zou ik dus nooit doen. Hooguit een andere invulling aan die lap grond geven. Natuurlijk moeilijk om zo maar iets anders te vinden, maar toch.

Ik kom nog wel eens langs de weilanden van mijn vader, een halve eeuw geleden overleden. Om de erfenis te kunnen verdelen en omdat er geen veehouders tussen de erfgenamen waren die grond maar verkocht. Maar iedere keer als ik er voorbij rijd, doet mij dat iets. Wellicht raar, maar toch. Grond heeft toch een speciale gevoelswaarde en het liefst een hele mooie lap van een paar duizend vierkante meters rondom je villa.

Peter

closer 14 juli 2023 22:14

quote:
Succes schreef op 14 juli 2023 19:54:
Ik wel ... het is namelijk niet alleen alleen Kaag die dit ten deel valt, maar veel meer vrouwen in de politiek of in hoger functies binnen het bedrijfsleven.

Ik zie misogynie als een reëel probleem, ik vind het alleen niet zo boeiend of dat de reden is voor haar impopulariteit. Het aandeel lijkt me ook lastig vast te stellen binnen de campagne die sowieso tegen haar en haar partij wordt gevoerd.

Het succes van Caroline van der Plas spreekt dat m.i. ook niet tegen. Tegen Kaag is alles uit de kast gehaald en dat daar een misogyne component bij van pas kwam lijkt me duidelijk, maar niet tegen Caroline want die was in het narratief "voor ons".

Kaviaar 14 juli 2023 22:16

quote:
Willempie3 schreef op 14 juli 2023 16:55:
[...]

En omdat de Nederlandse problemen zo klein zijn zorgen onze geweldige bewindslieden voor een paar extra problemen:

Een verzonnen stikstofprobleem waarmee men de economie/bouw gedeeltelijk stil zet.
Uitkopen van boeren met 25 miljard belastinggeld. Men betaalt hier om productief land buiten gebruik te stellen.
Stoppen met gas wat zorgt voor zeer dure energie waardoor bedrijven weggaan/sluiten.
Oorlog met Rusland voeren. Slecht voor de Europese economie. Duur voedsel en energie.
Teveel asielzoekers binnen halen omdat het beleid niet sober genoeg is in vergelijking met het EU gemiddelde.
Teveel garant staan voor de Zuid Europese Eurolanden, wat ons uiteindelijk honderden miljarden gaat kosten.
Teveel windmolens en zonnepanelen en veel te traag met het bouwen van kerncentrales.

Ik ben het grotendeels met je eens, maar Oekraïne helpen die moet vechten tegen de agressor, daar sta ik wel achter. Anders heeft Poetin vrij spel en gaat hij door. Poetin moet terug zijn hok in.

Al met al. De onvrede onder de bevolking is toegenomen tijdens Corona. Toen is de polarisatie begonnen en in feite door de overheid zelf, doordat men groepen tegenover elkaar “zette”. De uitwerking van alle maatregelen werkte dat uit.

De hardwerkende burger wordt uitgeknepen en vooral de middenklasse. Politici verdienen meer dan Jan modaal en daarom is het makkelijk praten wat de burger even moet gaan betalen voor het klimaat. Verplicht een hybrideketel na 2026 + alle daarbijkomende kosten, een elektrische auto, rekeningrijden etc. Alsof het geld op de rug van de hardwerkende burger groeit.

Weer even 9 miljard extra voor toestroom van vluchtelingen. Wie betaald dat?

De overheid luistert niet meer naar het volk (Groningen is een goed voorbeeld) maar naait zijn eigen kous. Dat geeft veel onvrede. Niemand heeft het gedaan bij de toeslagenaffaire. Zelfs onder ede. Onmogelijk!
Functie elders? Gekonkel en gedraai. Onlangs ook weer met de verkenners.

Nee, de overheid moet het vertrouwen weer terug zien te winnen. Dat lukte niet met het inmiddels gevallen kabinet.
Het wordt tijd dat de politiek er weer is voor de burger en niet voor Brussel ! Er zaten teveel Eurofielen in het gevallen kabinet.
Je moet als overheid wel grenzen stellen en anders ga je maar het strafbankje op. Dan gaan we gewoon minder overdragen als netto betaler. Moet je kijken hoe vlug ze in Brussel weer bijdraaien.

Kaviaar 14 juli 2023 22:27

quote:
JP Samosa schreef op 14 juli 2023 20:38:
[...]

Eens.
Dezelfde vraag kan je overigens ook stellen bij de al jarenlange noodzakelijke beveiling van Wilders.
Waarom vindt men dat maar gewoon…..?

Wilders zegt het vaak wat bot, maar in essentie heeft hij grotendeels gelijk. Van de politiek mag hij niet zeggen dat er veel criminaliteit is onder bepaalde culturen, bedreigingen etc.. Voorbeelden te over. De politiek kijkt echter structureel weg en pakt het daarom ook niet aan. Daardoor wordt het steeds erger. Als je er wat van zegt, doe je aan discriminatie. Het is de wereld op z’n kop.

De minder minder uitspraak, daarvoor werd hij zelfs door de overheid gefileerd.

Vooral als overheid weg blijven kijken van de grote problemen die er inmiddels zijn, dan gaat het van erger naar nog veel erger qua problemen!

Kaviaar 14 juli 2023 22:47

quote:
JP Samosa schreef op 14 juli 2023 19:52:
[...]

Willempie,
Geen kwaad woord over Schouten,hè.
Heeft zich altijd voor 100% ingezet. Al vermoed ik dat het te zwaar voor haar was.
Groot gelijk heeft ze, om de politiek te verlaten

Het is wel jammer dat zij er mede voor heeft gezorgd dat ons pensioen er hoogstwaarschijnlijk slechter op wordt.
En dan te bedenken dat de overheid niet onder de nieuwe pensioenwet valt.
De overheid wilde het pensioen hervormen, maar maakt er geen deel van uit.
Pas als 2/3 voor is, dan komt de politiek pas onder de nieuwe pensioenwet te vallen. Dat zal niet gehaald worden en dus heeft de overheid weer ten nadele voor de werkende beslist, zonder zelf de nadelen te ervaren.

Dat is ook zo’n punt waardoor de hardwerkenden, het vertrouwen steeds meer verliezen in de overheid.

Willempie3 15 juli 2023 00:36

Ik ben bang dat we met deze verkiezingen niks opschieten. Links zal minimaal 60 zetels halen (GL PvdA D66 SP PvdD Volt Bijeen Denk).

Midden haalt minimaal 5 zetels (CU en 50+).

Dan blijven er dus maxmaal 85 zetels voor rechts over (CDA VVD BBB JA21 BVNL SGP Omtzicht FVD PVV)

Omdat PVV en FVD zo goed als zeker niet mogen meeregeren kom je toch weer uit bij 1 of meer linkse partijen die mee moeten doen.

Dus dan blijft het beleid ongeveer hetzelfde.

Bij peil.nl staat Links op 63, Midden op 5 en Rechts op 82.
Uitslag 2e kamerverkiezingen 2021 was Links 63, Midden 6 en Rechts 81.
Uitslag 1e kamer 2023 met 2 vermenigvuldigd was Links 54, Midden 10 en Rechts 86.

objectief 15 juli 2023 07:39

quote:
Kaviaar schreef op 14 juli 2023 22:16:
[...]

Het wordt tijd dat de politiek er weer is voor de burger en niet voor Brussel ! Er zaten teveel Eurofielen in het gevallen kabinet.

De politici moeten zich vooral minder aantrekken van de burgers, want die willen allemaal een zak met geld; daaraan kun je nooit voldoen.
Een gezamenlijk Europa is de enige toekomst, zie de droogte/hitte in het Zuiden en de bijna wekelijkse overstromingen en dan nog de oorlog van Rusland.

DeZwarteRidder 15 juli 2023 07:50

quote:
Willempie3 schreef op 15 juli 2023 00:36:
Ik ben bang dat we met deze verkiezingen niks opschieten. Links zal minimaal 60 zetels halen (GL PvdA D66 SP PvdD Volt Bijeen Denk).

Midden haalt minimaal 5 zetels (CU en 50+).

Dan blijven er dus maxmaal 85 zetels voor rechts over (CDA VVD BBB JA21 BVNL SGP Omtzicht FVD PVV)

Omdat PVV en FVD zo goed als zeker niet mogen meeregeren kom je toch weer uit bij 1 of meer linkse partijen die mee moeten doen.

Dus dan blijft het beleid ongeveer hetzelfde.

Bij peil.nl staat Links op 63, Midden op 5 en Rechts op 82.
Uitslag 2e kamerverkiezingen 2021 was Links 63, Midden 6 en Rechts 81.
Uitslag 1e kamer 2023 met 2 vermenigvuldigd was Links 54, Midden 10 en Rechts 86.

Een ding is 100% zeker: als we weer een linkse regering krijgen dan is dat de schuld van de stemmers op Wilders.
Deze stemmers zijn nog dommer dan het achtereind van een varken.

JP Samosa 15 juli 2023 08:41

quote:
DeZwarteRidder schreef op 15 juli 2023 07:50:
[...]

Een ding is 100% zeker: als we weer een linkse regering krijgen dan is dat de schuld van de stemmers op Wilders.
Deze stemmers zijn nog dommer dan het achtereind van een varken.

De eerste zin lijkt meer een onzinkronkel van je eigen frustratie.
De tweede zin : goh!

DeZwarteRidder 15 juli 2023 09:34

Kiezer weet het niet meer: groot deel zweeft of herziet stem

Door Niels Rigter
Updated 1 uur geleden
3 uur geleden
in BINNENLAND

Den Haag - Het politieke strijdtoneel ligt volstrekt open. Bijna een kwart van de kiezers weet nog niet wie zijn stem krijgt, zo blijkt uit een representatieve peiling in opdracht van De Telegraaf. Een nog groter deel, 42 procent, geeft aan op een andere partij te gaan stemmen dan bij de vorige verkiezingen.

objectief 15 juli 2023 10:29

quote:
DeZwarteRidder schreef op 15 juli 2023 09:34:
Kiezer weet het niet meer: groot deel zweeft of herziet stem

Ja, als de lijsttrekkers stoppen dan moet je wel op de nieuwe kandidaten wachten veelal met minder politieke ervaring.
Gelukkig hebben ze nog maanden de tijd om hun keuze te maken.

[verwijderd] 15 juli 2023 10:58

www.nrc.nl/nieuws/2023/07/15/een-vrou...

Een vrouwelijke premier ‘van kleur’ zou een feest van emancipatie en diversiteit moeten zijn. Punt
Column
Aylin Bilic

Aylin Bilic
Dilan Yesilgöz gaat Mark Rutte opvolgen als lijsttrekker van de VVD. Dat betekent dat er een gerede kans is dat Nederland in de loop van volgend jaar voor het eerst in de geschiedenis een premier krijgt die niet alleen vrouw is, maar ook nog eens ‘van kleur’. Euforisch was de stemming toen Barack Obama in 2009 werd beëdigd als eerste gekleurde president van de Verenigde Staten. Nederland heeft wat langer moeten wachten op een dergelijke doorbraak, maar dankzij Yesilgöz’ vrouw-zijn is het plaatje nog completer. Een mijlpaal op de weg van emancipatie, diversiteit en inclusiviteit.

Staat progressief Nederland dan op de tafels te dansen? Niets is minder waar. Want Yesilgöz zit politiek niet in het hokje waar vluchtelingen volgens sommigen in thuishoren. En dus werd er vanuit progressieve hoek vooral gescholden op de Turks-Koerdische die op haar zevende met haar ouders (haar vader was een linkse mensenrechtenactivist) het repressief-rechtse bewind in haar vaderland ontvluchtte en de vrijheid in Nederland vond.

26.158 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 1281 1282 1283 1284 1285 1286 1287 1288 1289 1290 1291 ... 1304 1305 1306 1307 1308 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 921,94 +2,94 +0,32% 31 jan


Germany40^	21.635,70	-0,42%
BEL 20	4.326,05	-0,06%
Europe50^	5.261,76	-0,47%
US30^	44.557,60	0,00%
Nasd100^	21.475,10	0,00%
US500^	6.040,86	0,00%
Japan225^	39.336,60	0,00%
Gold spot	2.799,05	0,00%
EUR/USD	1,0365	-0,22%
WTI	73,10	0,00%