Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

quote:

Martijntjuh schreef op 22 september 2024 18:46:

[...]

Hoe vaak zou jij taart brengen naar de buren die steeds stront over de schutting kieperen?

quote:

closer schreef op 22 september 2024 14:35:

[...]
Misschien wel. Wellicht neemt hij dan ook mee dat jij jouw woning kon bouwen op – dankzij dubieuze beslissingen – onteigende grond van de buurman, en dat je daarna ook nog stukken van zijn tuin hebt ingepikt.
.....

quote:

Lieutenant Price schreef op 22 september 2024 13:35:

[...]
Het verschil tussen de 500,000 illegale kolonisten en de 1.4 miljoen moslims in Israël is dat de 1.4 miljoen moslims gewoon legaal in Israël wonen en daar burgerschap hebben aangevraagd bij de Israëlische autoriteiten. De 500,000 kolonisten hebben gewoon wapens gekregen van de Israëlische overheid en hebben geen burgerschap aangevraagd bij de Palestijnse autoriteiten, maar verjagen gewoon de Palestijnse bewoners weg met geweld.

De 850,000 joden hadden geen vluchtelingenstatus nodig want ze konden gewoon in Israël leven, terwijl de Palestijnse bewoners zijn weggejaagd met geweld door Israël uit hun leefgebied. De hele oprichting van de staat Israël in 1948 was vals en onzuiver, ze hebben eerst Palestijnse bewoners vermoord en weggejaagd uit hun leefgebied en vervolgens op hun grond de staat Israël uitgeroepen. De joodse vluchtelingen (voornamelijk uit Europa) smeekten om hulp, de Palestijnen staken een helpende hand uit en kregen vervolgens een mes in hun rug terug. Voorheen leefden in het Palestijnse mandaatgebied joden, christenen en moslims kriskras door elkaar zonder problemen.

quote:

benbelegger schreef op 22 september 2024 19:21:

[...]

Transjordanië annexeerde de Westbank in 1950:
Op 25 mei 1946 werd Transjordanië onafhankelijk als het Hasjemitisch Koninkrijk, het huidige Jordanië. Na de Arabisch-Israëlische Oorlog van 1948 annexeerde Transjordanië op 24 april 1950 formeel het gebied van Palestina ten westen van de Jordaan - dat daarna de Westelijke Jordaanoever werd genoemd - en de Oude Stad Jeruzalem (Oost-Jeruzalem). Daarbij werd de naam Transjordanië veranderd in Jordanië, want het land omvatte nu een gebied aan weerszijden van de Jordaan. Het Verenigd Koninkrijk en Pakistan erkenden deze annexatie, terwijl de meeste Arabische landen het afkeurden
Alle Palestijnen in dat gebied kregen toen een Jordaans paspoort.

En dat mocht wel, dat annexeren?

Maar in 1967 kwam daar verandering in:
In de Zesdaagse Oorlog van 1967 was Israel niet voornemens Jordanië aan te vallen. De preventieve aanvallen door Israel waren aanvankelijk alleen gericht tegen Egyptische en Syrische posities. Jordanië besloot echter zich in de oorlog te mengen, en op 5 juni begon Jordaanse artillerie met het beschieten van Israel. Hierop vocht Israel terug, wat leidde tot de verovering van de door Jordanië bezette Westelijke Jordaanoever, inclusief Oost-Jeruzalem.
www.cidi.nl/dossier/regionaleverhoudi...

Jordanië heeft daarna het gebied nooit meer opgeëist of als onderhandeling gebruikt bij onenigheid met Israël.

Dus: wie heeft van wie gepikt?

quote:

Lieutenant Price schreef op 22 september 2024 20:10:

[...]
.........
Internationaal is de Westbank vanaf 1948 altijd erkend geweest als Palestijns grondgebied.
............

quote:

benbelegger schreef op 22 september 2024 20:50:

[...]

Het Verenigd Koninkrijk en Pakistan erkenden deze annexatie, terwijl de meeste Arabische landen het afkeurden
nl.wikipedia.org/wiki/Transjordani%C3%AB
Lees ook: nl.wikipedia.org/wiki/Palestina_(staat)#

Waarom keurden de meeste Arabische landen dit dan af?

Ze zouden er toch blij mee moeten zijn?

Maar ik blijf bij mijn mening dat, zolang joden niet veilig kunnen wonen in Islamitische landen en daar normaal deel uit kunnen maken van de samenleving, er hun gebedshuizen kunnen bouwen en er hun cultuur kunnen bewaren, dat zij dan recht hebben op een klein stukje van deze aarde. Het is echt niet teveel gevraagd, zie de zee van ruimte in de omliggende landen.

Daarbij is het ook nog de bakermat van het Jodendom, er liggen nog twee Joodse tempels onder de Tempelberg.

De moslims kunnen geen staat maken op dit heiligdom, de Al-Aqsa moskee werd pas 100 jaar na de dood van Mohammed gebouwd.

En hoe kreeg Mohammed het dan voor elkaar om vandaar zijn hemelreis te maken ( Prince John moet het weten, want hij komt "from heaven")?

Voor de ware moslim telt: the winner takes it all.

quote:

Lieutenant Price schreef op 22 september 2024 20:10:

[...]
Je mist wat dingen. Allereerst annexeerde Jordanië de Westbank ja, maar dat was illegaal en is ook nooit door de internationale gemeenschap erkend. Internationaal is de Westbank vanaf 1948 altijd erkend geweest als Palestijns grondgebied.

In 1967 begon Israël zelf de Zesdaagse oorlog door de aanval te openen op Egypte, waarna Jordanië en Syrië Egypte te hulp schoten. Dat mislukte en Israël won de Zesdaagse Oorlog, maar de bezetting en kolonisatie/annexatie van de Westelijke Jordaanoever en Golanhoogten (Syrië) is illegaal omdat internationaal recht voorschrijft dat land inlijven door middel van geweld verboden is. Maakt niet uit wie de oorlog begon.

Jordanië heeft uiteindelijk de claim op de Westelijke Jordaanoever opgegeven. Maar internationaal is het nooit erkend geweest als Jordaans grondgebied. Ze hebben de claim overgedragen aan de Palestijnse Autoriteiten, aangezien de Westbank internationaal erkend wordt als Palestijns grondgebied. Dus Israël heeft niets te zoeken op de Westbank.

U probeert steeds de bezetting en kolonisatie van de Westbank goed te praten, maar het Internationaal Gerechtshof, Internationaal Strafhof, de VN, de internationale gemeenschap, volkerenrecht, etc. zijn allemaal eensgezind. De bezetting is een flagrante schending van internationaal recht en de kolonisatie ook. Of zijn dat allemaal "jodenhaters"?

quote:

Krentenmenten schreef op 22 september 2024 21:11:

[...] papier is geduldig, uiteindelijk (na heel heel veel doden) wordt het verdrag herschreven en de annexatie erkend. Het leven van een mens duurt max. vier generaties, uiteindelijk wordt er voor best practice gekozen…… helaas maar waar…..

Jonge mensen hebben een ideaalbeeld, ouderen zijn pragmatisch……

quote:

Lieutenant Price schreef op 22 september 2024 20:59:

[...]
Je noemt TWEE landen die het erkenden, de rest van de wereld erkende het niet en de VN dus ook niet.

Overigens is het Israël/Palestina gebied verreweg het meest waardevolle gebied voor zowel christenen, moslims als joden. Het is niet zomaar een klein stukje van deze aarde. De hele tweestaten oplossing is pas tot stand gekomen nadat extremistische joden aanslagen pleegden op de Britse politiemacht en Palestijnse bewoners in dat gebied vermoordden en verjoegen. Verdienen Joden een eigen staat? Als je het aan mij vraagt hadden ze maar een deel van Duitsland moeten claimen, dat waren de daders van de Holocaust. De Palestijnen hadden niets te maken daarmee.

quote:

benbelegger schreef op 22 september 2024 21:47:

[...]

Internationaal is de Westbank vanaf 1948 altijd erkend geweest als Palestijns grondgebied schrijf je.

En nu schrijf je weer: Je noemt TWEE landen die het erkenden, de rest van de wereld erkende het niet en de VN dus ook niet.

Dat is met elkaar in tegenspraak, zoek zelf maar uit waar.

En zo staat het in de beginselverklaring 2017 van Hamas (artikel 12):
12. De Palestijnse zaak is in essentie een zaak van een bezet land en een ontheemd volk. Het recht van de Palestijnse vluchtelingen en de ontheemden om terug te keren naar hun huizen waaruit ze werden verbannen of waar ze niet naar terug mochten keren – of dat nu in de gebieden was die in 1948 of in 1967 werden bezet (dat wil zeggen heel Palestina), is een natuurlijk recht, zowel individueel als collectief. Dit recht wordt bevestigd door alle goddelijke wetten en door de basisprincipes van de mensenrechten en het internationale recht. Het is een onvervreemdbaar recht en kan door geen enkele partij, of het nu Palestijns, Arabisch of internationaal is, worden ontkend.
www.middleeasteye.net/news/hamas-2017...

"Het is een onvervreemdbaar recht" en het zijn "goddelijke wetten": zou dat dan niet gelden voor het volk van Israël?

De moslim is uit de klei getrokken (zwarte, rode, gele of witte klei), de rest van de mensheid is uit stof gemaakt. Dat zal het verschil zijn.

quote:

Lieutenant Price schreef op 22 september 2024 23:24:

[...]
Niet zo slap praten.

quote:

luchtschip schreef op 23 september 2024 20:10:

Aviva Klompas :

Hezbollah vuurde een raket af die insloeg op het huis van een Palestijnse familie uit Deir Istiya op de Westelijke Jordaanoever.

Zullen de mensen die beweren de Palestijnen te steunen Hezbollah nu veroordelen?

Natuurlijk niet. Deze mensen vechten niet voor een Palestijnse staat, ze vechten voor de vernietiging van de Joodse staat.

video 0:29 minuut

x.com/AvivaKlompas/status/18382340056...