Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Vastgoed fondsen, de nieuwe zeepbel ?

81 Posts, Pagina: 1 2 3 4 5 » | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 6 april 2005 17:05

Kantoren fors minder waard
AMSTERDAM - Door afwaardering van leegstaande kantoorpanden in Nederland zijn vorig jaar tientallen miljoenen verdampt op de balans van vastgoedfondsen, aldus het Financieele Dagblad.

De gemiddelde waardedaling van kantoren met meer dan een kwart leegstand is 6,1 procent. Dat blijkt uit een berekening van de Stichting ROZ Vastgoedindex, die is uitgevoerd voor Het Financieele Dagblad. De index is een graadmeter voor leegstand en waardering van kantoorpanden die in handen zijn van institutionele beleggers.

Het cijfer van 6,1 procent wijkt sterk af van de waardevermindering van 1,8 procent die de vastgoedindex vorige maand bekendmaakte. Dat komt doordat in de nieuwste berekening alleen kantoren zijn betrokken die kampen met een leegstand van meer dan 25 procent. De afwaardering is het grootst bij kantoren buiten de vier grote steden.

De leegstand heeft geleid tot een afwaardering van bijna 70 miljoen euro. De gederfde huurinkomsten bedroegen als gevolg van de hoge leegstand meer dan 58 miljoen euro. Van alle panden die voor een kwart of meer leegstaan, kreeg 18 procent het afgelopen jaar een hogere waarde toegekend. Taxateurs krijgen de laatste tijd van verschillende kanten uit de markt kritiek op hun werk. Zo zouden ze schijnwaardes afgeven om de crisis in de kantorenmarkt te verdoezelen en zou hun waardering ondoorzichtige veronderstellingen en onrealistische toekomstverwachtingen bevatten. De taxateurs menen dat ze geen invloed hebben op de cijfers die eigenaren zelf naar buiten brengen.

Bron: Het Financieele Dagblad

[verwijderd] 6 april 2005 17:24

quote:
tuttebollekakkie schreef:
Kantoren fors minder waard
AMSTERDAM - Door afwaardering van leegstaande kantoorpanden in Nederland zijn vorig jaar tientallen miljoenen verdampt op de balans van vastgoedfondsen, aldus het Financieele Dagblad.

De gemiddelde waardedaling van kantoren met meer dan een kwart leegstand is 6,1 procent. Dat blijkt uit een berekening van de Stichting ROZ Vastgoedindex, die is uitgevoerd voor Het Financieele Dagblad. De index is een graadmeter voor leegstand en waardering van kantoorpanden die in handen zijn van institutionele beleggers.

Het cijfer van 6,1 procent wijkt sterk af van de waardevermindering van 1,8 procent die de vastgoedindex vorige maand bekendmaakte. Dat komt doordat in de nieuwste berekening alleen kantoren zijn betrokken die kampen met een leegstand van meer dan 25 procent. De afwaardering is het grootst bij kantoren buiten de vier grote steden.

De leegstand heeft geleid tot een afwaardering van bijna 70 miljoen euro. De gederfde huurinkomsten bedroegen als gevolg van de hoge leegstand meer dan 58 miljoen euro. Van alle panden die voor een kwart of meer leegstaan, kreeg 18 procent het afgelopen jaar een hogere waarde toegekend. Taxateurs krijgen de laatste tijd van verschillende kanten uit de markt kritiek op hun werk. Zo zouden ze schijnwaardes afgeven om de crisis in de kantorenmarkt te verdoezelen en zou hun waardering ondoorzichtige veronderstellingen en onrealistische toekomstverwachtingen bevatten. De taxateurs menen dat ze geen invloed hebben op de cijfers die eigenaren zelf naar buiten brengen.

Bron: Het Financieele Dagblad

Jonge jonge jonge wat een open deur! Kom is met wat nieuws!

O\ZON

[verwijderd] 6 april 2005 17:40

nou, het lijkt mij best wel nieuws.

dit is zo ongeveer voor het eerst dat ik officieel gemeld zie worden dat de giga leegstand van kantoren gevolgen moet hebben voor de waardering van het vastgoed, in plaats van dat de fondsen en hun taxateurs vrolijk de waarde van die kantoren omhoog blijven schrijven.

Bij mij in de regio staat 30-40% van de kantoor/bedrijfsruimte leeg, en de meeste huurprijzen zijn de laatste jaren vrolijk meegestegen met de gewone woningen. Vandaar natuurlijk ook die enorme leegstand, maar ik zal de enige wel zijn die die link legt, dat snapt een makelaar blijkbaar niet.

Een ondernemer die niet in de vastgoed sector zit verdient ECHT niet 5x meer dan 10 jaar geleden, dus die huren horen in sprookjesland thuis.

[verwijderd] 6 april 2005 17:41

precies, kom eens met wat nieuws! Dat vastgoedfondsen een zeepbel zijn, is al lang bekend!(al zijn de meningen hier nogal verdeeld)

mvg ivet ;-)

ffff 6 april 2005 18:58

Precies ivet,

De meningen zijn nogal verdeeld!!! Want de kantorenmarkt is slechts een deel van de onroerendgoedmarkt. Ik lees er heel wat rapporten over: de onreorend goedmarkt voor wat betreft woningen en vooral retailbedrijven ziet er zelfs florissant uit. Er is gewoon meer vraag naar kwaliteitsgebouwen voor bedrijven als Ikea, Blokker, C&A, Carpetland, AS Adventure etc. etc. Kortom: Niet alle onroerend goedfondsen op één hoop gooien.

En dan de echt specifieke kantoorfondsen: Die hebben het inderdaad moeilijk, maar al heel wat fondsen hebben gewoon duidelijk en goed aangegeven wat ze precies daaraan gaan doen. De harlfjaarverslagen lees je bij Cofinnomo, Belimmo, Leaseinvest, en ga zo maar door. Er is inderdaad druk op de prijzen maar dat zit al dubbel en dwars verrekend in de beurskoersen.

Ik kocht recentelijk nog retailfondsen bij. Goede bedrijfspanden blijven hun geld waard. En goede bedrijven als een Ikea blijven gewoon hun huur betalen. daar zit ik geen seconde over in.

Peter

[verwijderd] 6 april 2005 23:43

retail, momenteel het creme de la creme lijkt het, ook wel in mijn ogen(mits op goede lokatie). Maar ook genoeg bedrijven die over de kop gaan die de enorme huren niet kunnen opbrengen(je moet al een fors inkomen verdienen om de huur te voldoen). Met kantoren is volgens mij indertijd zwaar overdreven qua neerzetten van nieuwe capaciteit. Misschien zijn we goed voorbereid voor 2025? De woningmarkt is op de beurs niet echt sterk vertegenwoordigd en meer afhankelijk van inkomen en fiscale faciliteiten. Er zijn af en toe wat kleine drama's ,maar niet voldoende om de markt fors te beroeren.
Op termijn verwacht ik toch dat door schulden posities de boel vastloopt; mensen met onvoldoende geld en die om één of andere reden willen verhuizen, moeten toch zeker 8% goedmaken(k.k.) bij een gelijkblijvende markt. Een nog lagere rente lost de schuldenpositie niet op ze vergroot eerder de schulden. Sparen gaat men pas bij stijgende rente.
Zelf zit ik in een huurhuis en natuurlijk hoop ik op koopjes op de vastgoedmarkt(maar dat willen we als beleggers toch allemaal,dus wat is daar verkeerd aan? Als het voor aandelen geldt, waarom niet voor vastgoed?).

In vastgoed lijkt de markt alles behalve efficient, behalve voor zakkenvullers. Kantoren massaal ombouwen tot appartementen? een simpel idee, maar op één of andere manier wil men er niet aan! Bouwvergunningen vragen een eeuwigheid de tijd en een bouwbestemming vragen op een onbeduidend stuk weiland is heiligschennis...

mvg ivet

[verwijderd] 7 april 2005 12:56

Uit "Conquer the Crash":

"Make sure you avoid real estate investment trusts, which are perhaps the worst property-related investements during a bear market. Some REITs valued at $100 in early 1970 fell to 1/4 by late 1974, and most of them never recovered. REITs are sold to the public because the people who do the deals dont want to stick with them. The public falls for REITs cycle after cycle. These "investments" hold up in the best part of the bull markets, but they are disasters in bear markets."

[verwijderd] 7 april 2005 13:03

Beste Eib ,heb je een link waar ik hier meer over kan vinden?

bvd ivet

[verwijderd] 7 april 2005 13:08

Wat ik zelf momenteel, voor de langere termij, zou zoeken is vastgoed in Oost Europa. Polen, Hongarije, Tjechië en Slowakije. Daar liggen nu giga kansen denk ik. Vastgoed daar kost nog weinig tot niets, grond is spotgoedkoop, maar het zal snel duurder worden.

Kent iemand fondsen die zich exclusief op deze landen toeleggen?

ffff 7 april 2005 13:09

Eib,

Vooruit Speciaal voor jou : In de 15 Europese landen is in 2004 EEN RECORD bereikt aan investeringen in onroerend goed van 103,6 MILJARD euro. Dit vertegenwoordigt een groei van 26 procent ten opzichte van 2003 In vrijwel alle Europese landen is er een grote groie met aan kop Engeland en Frankrijk Bijzonder opmerkelijk is de doninantie van Parijs en Londen in deze markten. dat merk je dan ook op de Duitse sites waar keer op keer juist de Engelese grote beleggingsfondsen de onroerend goed markten afschuimen

En zo heb ik nog wel wat meer gedegen materiaal van de onroerend goed beurs die een maand geleden in Cannes was en waaruit bleek dat juist onroerend goed door de beleggerswereld wordt "herontdekt" Komt bij dat er zowel in Duitsland als in Frankrijk speciale fiscale constructies ontwikkeld zijn om investeringen in deze sector nog aantrekkelijker tte maken.

Kortom: Ik blijf stil zitten in mijn onroerend goed en deed het daarmee ONTROEREND goed de afgelopen 4 jaar dat de KK moord en brand roept dat we de vernieling ingaan.

Laatste huzarenstukje: Kijk eens naar AM. Als ik daarover post wordt het altijd stil in de KK.

Peter

[verwijderd] 7 april 2005 13:23

dat vastgoed en veel gerelateerde fondsen het de laatste 5-10 jaar uitstekend gedaan hebben zal niemand ontkennen; is ook geen kunst met de grootste monetaire stimulatie uit de geschiedenis (jarenlang negatieve reele rente en ongebreidelde geldgroei).

Dit nog los van allerlei andere slimme konstrukties van onze bankiers en politici die de onroerend goed prijzen tot ongekende hoogte hebben opgejaagd. Ze hebben werkelijk alles uit de kast gehaald zoals allerlei 'putjes' onder de markt, belastingvrij maken van de winst, straffeloos witten van zwart geld, enz. enz.

Denken dat dit eeuwig zo door kan gaan lijkt me erg naief. Want de winsten van die OG beleggers gaan wel ten kosten van de rest van de bevolking, maar dat is iets waar niemand over praat. Op de lange termijn kan vastgoed nooit meer stijgen dan de inkomens, de afgelopen tien jaar was er een gigantische disconnect tussen deze twee zaken.

wat Oost-Europa betreft: ik herinner me een serie documentaires van de BBC over het onderwerp van begin vorig jaar. Prijzen in de 'aantrekkelijke' regio's van Balkan/Oostblok waren toen al zeer hoog dankzij pure speculatie; overal zie je het verschijnsel dat prijzen totaal onbetaalbaar worden voor de lokale bevolking, en op termijn is dat geen houdbare situatie. Die prijzen worden vooral bepaald door speculanten uit de UK en sommige andere EU landen die tegen elkaar opbieden en aan elkaar doorverkopen, in de vaste overtuiging dat de prijs alleen maar omhoog kan.

Ik herinner me ook wat programma's over praktijken in o.a. Hongarije waar mensen door maffiabendes massaal (het gaat om tienduizenden gevallen) uit hun huis werden gezet om het huis vervolgens te verkopen (via nette notarissen en makelaars, o.a. uit Nederland) aan westerse investeerders. Maar ja, als er maar verdiend wordt ...

[verwijderd] 7 april 2005 13:53

quote:
ffff schreef:
Eib,

Vooruit Speciaal voor jou : In de 15 Europese landen is in 2004 EEN RECORD bereikt aan investeringen in onroerend goed van 103,6 MILJARD euro. Dit vertegenwoordigt een groei van 26 procent ten opzichte van 2003 In vrijwel alle Europese landen is er een grote groie met aan kop Engeland en Frankrijk Bijzonder opmerkelijk is de doninantie van Parijs en Londen in deze markten. dat merk je dan ook op de Duitse sites waar keer op keer juist de Engelese grote beleggingsfondsen de onroerend goed markten afschuimen

En zo heb ik nog wel wat meer gedegen materiaal van de onroerend goed beurs die een maand geleden in Cannes was en waaruit bleek dat juist onroerend goed door de beleggerswereld wordt "herontdekt" Komt bij dat er zowel in Duitsland als in Frankrijk speciale fiscale constructies ontwikkeld zijn om investeringen in deze sector nog aantrekkelijker tte maken.

Kortom: Ik blijf stil zitten in mijn onroerend goed en deed het daarmee ONTROEREND goed de afgelopen 4 jaar dat de KK moord en brand roept dat we de vernieling ingaan.

Laatste huzarenstukje: Kijk eens naar AM. Als ik daarover post wordt het altijd stil in de KK.

Peter

Peter, heb je voor mij info over die speciale fiscale constructies in Frankrijk, of een link ernaar? Ben er toevallig ah orienteren.

bvd ivet

ffff 7 april 2005 14:04

Hoi IVET,

Met de regelmaat van de klok staan er , zelfs vrij uitgebreide verhalen over die constructies op de de websites van FAZ, Handelsblatt, Manager Magazine en op de Franse sites. Ik heb er nu , à la minute niet een direct te voorschijn, maar ik zal dit draadje gewoon even opslaan en als ik vandaag of morgen daarover weer een uitgebreid verhaal tegenkom , hier in dit draadje plaatsen.

Overigens was er pakweg een maand geleden op de voorpagina van IEX ook een voorpaginaschrijver die op deze ontwikkelingen in Frankrijk en Duitsland wees. Essentie van die ontwikkeling is voor mij: Deze sector wordt door de fondsbeheerders, pensioenbeheerders "herontdekt" en men wil gewoon een stuk onroerend goed in portefeuille.

Ook in Nederland is onderhuids veel gaande: Fortis en ING zijn flink bezig hun onroerend goed portefeuille danig te verstevigen.

Peter

[verwijderd] 7 april 2005 14:28

quote:
ffff schreef:
Deze sector wordt door de fondsbeheerders, pensioenbeheerders "herontdekt" en men wil gewoon een stuk onroerend goed in portefeuille.

Hallo Peter,

Ik denk dat je het woord "herontdekt" heel goed hebt gekozen. Na de sluiting van Rodamco in september 1990 heeft vastgoed een lange tijd in een kwade reuk gestaan. De beurskoersen noteerden soms tot 30% onder de intrinsieke waarde. In 1990 kocht ik op de vrijdag nog Rodamco. Toen Rodamco "dicht" ging, van open end fonds naar closed end fonds, ging er op de donderdag 20% van de koers af. Dat was een hard gelach voor mij. Ik durfde lange tijd geen onroerend goed meer in portefeuille te nemen. Dat durfde ik pas weer in 1996.

Er zijn perioden dat vastgoed het geweldig goed doet, b.v. 2003 en 2004. Sommige perioden waren slecht, b.v. 1999/2000. Vastgoed deed 't toen so slecht dat een beheerder van een technologie fonds zich hardop afvroeg waarom iemand nog bakstenen in portefeuille moest hebben.

Vastgoed hoort in een portefeuille voor de broodnodige spreiding. De sector gedraagt zich duidelijk anders dan andere sectoren. Er zijn perioden dat vastgoed 't goed doet, soms doet vastgoed 't wat slechter. Maar spreiding is en blijft noodzakelijk.

mvg,

Hythloday

[verwijderd] 7 april 2005 14:49

quote:
BvdH schreef:
Wat ik zelf momenteel, voor de langere termij, zou zoeken is vastgoed in Oost Europa. Polen, Hongarije, Tjechië en Slowakije. Daar liggen nu giga kansen denk ik. Vastgoed daar kost nog weinig tot niets, grond is spotgoedkoop, maar het zal snel duurder worden.

Kent iemand fondsen die zich exclusief op deze landen toeleggen?

MERE - Middle Europe Real Estate N.V., genoteerd op de Amsterdamse beurs.

Ik heb hier zelf wel een positie in, de enigste overigens, maar er zit nog geen beweging in. Men investeert in Tsjechie, Slowakije en ook Estland.

ORCO (Parijse beurs) investeert ook in Europa - maar fonds is me te hard opgelopen

FORTE (Hongkongse beurs) investeert o.a. in Sjanghai.

Zoals je ziet hou ik me verre van West-Europa en de VS.

[verwijderd] 7 april 2005 14:54

quote:
ffff schreef:
Eib,

Vooruit Speciaal voor jou : In de 15 Europese landen is in 2004 EEN RECORD bereikt aan investeringen in onroerend goed van 103,6 MILJARD euro. Dit vertegenwoordigt een groei van 26 procent ten opzichte van 2003 In vrijwel alle Europese landen is er een grote groie met aan kop Engeland en Frankrijk Bijzonder opmerkelijk is de doninantie van Parijs en Londen in deze markten. dat merk je dan ook op de Duitse sites waar keer op keer juist de Engelese grote beleggingsfondsen de onroerend goed markten afschuimen

En zo heb ik nog wel wat meer gedegen materiaal van de onroerend goed beurs die een maand geleden in Cannes was en waaruit bleek dat juist onroerend goed door de beleggerswereld wordt "herontdekt" Komt bij dat er zowel in Duitsland als in Frankrijk speciale fiscale constructies ontwikkeld zijn om investeringen in deze sector nog aantrekkelijker tte maken.

Kortom: Ik blijf stil zitten in mijn onroerend goed en deed het daarmee ONTROEREND goed de afgelopen 4 jaar dat de KK moord en brand roept dat we de vernieling ingaan.

Laatste huzarenstukje: Kijk eens naar AM. Als ik daarover post wordt het altijd stil in de KK.

Peter

Ja Peter dat is mij ook opgevallen. Ik heb zegge en schrijven 2 reakties gekregen op mijn posting:

Tussenstandje huizenmarkt

Bericht
O\ZON - 23-3-05, 13:51 Reageer | Quote | Zoek | Aanbevolen: 0

We moeten het er toch weer even over hebben, vind ik! Het 1e kwartaal ligt bijna achter ons, en het wordt tijd om even te evalueren.

Huizenprijzen blijken ook in februari van dit jaar stabiel te zijn gebleven en zelf licht te zijn gestegen! Wat ikzelf in maart heb kunnen constateren en met name de laatste paar weken, is dat de koopbereidheid weer aan het toenemen is. Hetgeen overigens een normaal verschijnsel is in deze tijd van het jaar. De omloopsnelheid neemt weer toe en dan heb ik het erover dat nieuw aangemelde panden in mijn regio in de prijsklasse tot € 400.000,- veelal binnen een maand verkocht worden.

We kunnen dit zien aan de afmeldingen van verkochte panden tegen welke prijs en met welke omlooptijd. (vertel ik er even bij voordat er weer iemand begint te piepen waar ik het vandaan haal!)

Graag zou ik uitleg krijgen van diegene die een huizencrash in het eerste kwartaal hebben voorspeld!

In afwachting van jullie reactie.

Vriendelijke groeten O\ZON

De 2 reacties t.w. IVET (altijd sportief) en Draaideur (niet een echte huizenbeer), maar van de diehards die begin voorspellingen afgaven van -40% of nog gekker binnen dit jaar zero nakko nul.

Gegroet O\ZON

[verwijderd] 7 april 2005 15:00

quote:
nhz schreef:
nou, het lijkt mij best wel nieuws.

dit is zo ongeveer voor het eerst dat ik officieel gemeld zie worden dat de giga leegstand van kantoren gevolgen moet hebben voor de waardering van het vastgoed, in plaats van dat de fondsen en hun taxateurs vrolijk de waarde van die kantoren omhoog blijven schrijven.

Bij mij in de regio staat 30-40% van de kantoor/bedrijfsruimte leeg, en de meeste huurprijzen zijn de laatste jaren vrolijk meegestegen met de gewone woningen. Vandaar natuurlijk ook die enorme leegstand, maar ik zal de enige wel zijn die die link legt, dat snapt een makelaar blijkbaar niet.

Een ondernemer die niet in de vastgoed sector zit verdient ECHT niet 5x meer dan 10 jaar geleden, dus die huren horen in sprookjesland thuis.

Zolang jij niet aangeeft in welke regio je dan wel woont kan ik jouw uitspraken niet controleren, dus kan ik dat ook niet weerleggen, dus zullen we daar eens mee beginnen.

ffff 7 april 2005 15:01

O\ZON,

Ik snap zo goed wat je bedoelt. Maar daarom sla ik altijd zelf het een en ander op. Men komt niet graag en zeker niet vaak op oude beweringen terug.

Hetzelfde geldt trouwens ook voor de bezoekers op de sites. Ik heb al hele regimenten mensen bepaalde meningen horen verkondigen en als het dan later anders uitpakt hoor of zie je ze nooit meer op de forums.

Maar ja, dat hoort erbij, denk ik dan maar!

En toch is het jammer: want van je fouten leer je het meest.

[verwijderd] 7 april 2005 15:16

quote:
ffff schreef:
O\ZON,

Ik snap zo goed wat je bedoelt. Maar daarom sla ik altijd zelf het een en ander op. Men komt niet graag en zeker niet vaak op oude beweringen terug.

Hetzelfde geldt trouwens ook voor de bezoekers op de sites. Ik heb al hele regimenten mensen bepaalde meningen horen verkondigen en als het dan later anders uitpakt hoor of zie je ze nooit meer op de forums.

Maar ja, dat hoort erbij, denk ik dan maar!

En toch is het jammer: want van je fouten leer je het meest.

Ja Peter dat laatste ben ik volledig met je eens. Ik denk dat het belangrijk is dat je je kwetsbaar op moet stellen door af en toe je nek eens uit te steken opstelt op zo,n forum. Ik heb begin van het jaar op voorhand al gezegd dat men mij ook ook mijn uitspraken mag afrekenen, zowel op het huizen- en het rentefront.Als ik onware dingen heb verkondig bied ik ook mijn excuus daarvoor aan. Voorlopig is het tegendeel nog steeds niet bewezen. Dan vindt ik het jammer dat al die figuren met hun vreselijke voorspellingen niet eens een tussentijds weerwoord willen geven.
Maargoed het zegt wel iets over de mentaliteit van deze types. Stemming maken, maar op het moment dat ze zien dat ze de boel niet kunnen beinvloeden, hoor je ze inderdaad niet meer.

Gegroet O\ZON

[verwijderd] 7 april 2005 15:36

quote:
ffff schreef:
Hoi IVET,

Met de regelmaat van de klok staan er , zelfs vrij uitgebreide verhalen over die constructies op de de websites van FAZ, Handelsblatt, Manager Magazine en op de Franse sites. Ik heb er nu , à la minute niet een direct te voorschijn, maar ik zal dit draadje gewoon even opslaan en als ik vandaag of morgen daarover weer een uitgebreid verhaal tegenkom , hier in dit draadje plaatsen.

Overigens was er pakweg een maand geleden op de voorpagina van IEX ook een voorpaginaschrijver die op deze ontwikkelingen in Frankrijk en Duitsland wees. Essentie van die ontwikkeling is voor mij: Deze sector wordt door de fondsbeheerders, pensioenbeheerders "herontdekt" en men wil gewoon een stuk onroerend goed in portefeuille.

Ook in Nederland is onderhuids veel gaande: Fortis en ING zijn flink bezig hun onroerend goed portefeuille danig te verstevigen.

Peter

Ik hou me aanbevolen Peter, alvast dank. De verkoop van ons huis indertijd had alles met Frankrijk te maken. We waren voor 99% rond met vastgoed in Frankrijk en ons huis in NL was inmiddels verkocht(vandaar nu huur, wat me overigens meevalt, want hoewel ik bang was diep in de pocket te moeten tasten, was het uiteindelijk vrij eenvoudig id vrije sector iets te vinden(momenteel 735€ p.mnd en 1% verhoging aangekondigd voor komend jaar)). Ik vind Frankrijk aantrekkelijker dan NL, maar teken erbij aan dat je zelf moet bouwen, wat meer rompslomp,maar je spaart makkelijk de helft uit!(kosten bouwgrond +bouw is dus de helft van vrije verkoop waarde vergelijkbare bestaande bouw)
Op LT verwacht ik meer inhaalslag 'goedkopere' gebieden in W-Europa(ooit nog één Europa???). Oost-Europa ook overigens,maar lijkt me voor ons lastiger verhaal ivm taal,cultuur etc.

Afijn, die 1% kans op mislukken werd 100%, maar de wens voor een huis in Frankrijk blijft.
Vastgoed is overigens niet ons dagelijks pakkie an(zo vermogend zijn we helaas niet), heb wel mee kunnen kijken en dingen vernomen van vrienden,kennissen en familie, maar hoewel ik van veel zaken iets weet ,ben ik geen specialist.(alhoewel ik wel vaak een mening heb als het gaat om forumdiscussies,terecht of niet)
Ik hoopte al dat jij sneller/makkelijker aan links mbt mijn vraag kon komen.(liefst een NLtalige,want mijn frans,duits,engels is niet erg technisch)

mvg ivet

81 Posts, Pagina: 1 2 3 4 5 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 866,13 +7,56 +0,88% 18:05


Germany40^	19.198,30	+1,02%
BEL 20	4.158,90	+0,52%
EURO50	4.767,57	+0,37%
US30^	44.006,00	+1,37%
Nasd100^	20.775,60	+0,51%
US500^	5.960,28	+0,68%
Japan225^	38.314,10	+0,06%
Gold spot	2.672,69	+0,84%
EUR/USD	1,0486	-0,54%
WTI	69,74	+1,03%