Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Vergrijzing

152 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 » | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 17 maart 2006 19:31

quote:
Jean schreef:
[quote=waterskieer]
Is het een probleem om door te werken tot men bijvoorbeeld 80 is als de gemiddelde levensverwachting 120 jaar is?
[/quote]

Ab, heb jij zin om tot je 80ste door te werken? Ja, als werk een hobby wordt op die leeftijd, lekker ongedwongen wat advies geven her en der. Maar als je van mensen gaat vragen om tot hun 80ste in de productie of in de bouw te werken dan vraag je volgens mij te veel.
Daar kan geen enkele zorg mee helpen.

Beste Jean,wij gaan een toekomst tegemoet waar geen plaats meer is voor ziekten,misschien wordt zelfs het verouderingsproces wel stopgezet....
Denk je eens in wat dit voor konsekwenties zal hebben,de ontwikkelingen in de biotech zullen in een stroomversnelling geraken maar de maatschappelijke discussie is nog niet eens begonnen,jammer.
Alsik 200 wordt wil ik wel tot mijn 150 ste werken hoor.;-)
Nee,ik denk heel anders dan het CPB,dat mag duidelijk zijn.

gr

Ab

[verwijderd] 17 maart 2006 19:42

quote:
Eib schreef:
Even uit anderje draadje gekopieerd:

Aantal geboorten in Duitsland weer afgenomen (-4,2%). Nu 1.35 kind per vrouw.

EIB

Dus bigamie dan maar ???

[verwijderd] 17 maart 2006 20:28

hou er maar rekening mee dat je minimaal tot je 65e bezig bent,want je bent geld aan het ophoesten voor een generatie die met z,n 57e kon stoppen met werken,praten we nog niet over wao-ers en socialedienst-boys.

[verwijderd] 17 maart 2006 21:55

quote:
Eib schreef:
Even uit anderje draadje gekopieerd:

Aantal geboorten in Duitsland weer afgenomen (-4,2%). Nu 1.35 kind per vrouw.

In Duitsland begint het nu pijn te doen: pensioenleeftijd wordt opgetrokken tot 67 en pensioenuitkeringen bevroren tot 2019!

Er zijn al oproepen tot halvering van het pensioen van kinderlozen of ze geheel buiten het pensioenstelsel te houden want een omslagstelsel is niet in stand te houden bij bevolkingskrimp!

EIB

Ik meld me bij deze aan om het geboortecijfer in Duitsland weer wat "op te krikken"
Ben trouwens wel een beetje selectief

[verwijderd] 17 maart 2006 22:15

Babyboomer bedankt!
Ik snap ook niet waar iedereen zich zo druk over maakt om de vergrijzing.
Toen de babyboomers net na de oorlog geboren werden was er niet veel, alles moest nog opgebouwt worden.
De babyboomers hebben er mede voor gezorgd dat we zover gekomen zijn.
Anno 2006 is er ICT, robots, internet,productieprocessen zonder mensenhanden, technieken die nog volop in ontwikkeling zijn om het leven aangenamer en mooier te maken zonder teveel inspanningen.
Er zijn genoeg huizen, kantoren, wegen en het ontbreekt ons werkelijk aan niets.
Laten we de vergrijzing en de afnemende bevolking ook als positief beschouwen met minder bewoners zal er immers meer ruimte zijn in de toekomst.
Dat de babyboomers nu een vergrijzende en misschien rijke groep vormen is helaas maar tijdelijk.
Ook zij genieten niet van het eewige leven en zullen al het materièle achterlaten aan de nieuwe generatie.
De meeste babyboomers hebben keihard gewerkt, gun ze een prettige oude dag, gelukkig zijn de meeste heel goed in staat daar ook zelf voor te zorgen.
Zij zijn ook de generatie die premie betaalt hebben voor de huidige generatie ouderen.

Om de verzorging en de betaalbaarheid van deze groep te garanderen zal er meer gesneden moeten worden in de grote aantallen profiteurs in de samenleving die de belastingcentjes van de werkenden opsoeperen.

De huidige generatie werkenden moeten er middels de politiek voor zorgen om dit in juiste banen te leiden.
Een eerlijke verdeling van de huidige welvaart zal een speerpunt blijven en niet de babyboomers laten werken tot ze er bij neervallen.
gr.fes

Boemba ~ de stem van de rede 17 maart 2006 23:43

"De babyboomers hebben er mede voor gezorgd dat we zover gekomen zijn."

ben bang dat je je daarin lelijk vergist

babyboomers (dus geboren in de hallelujah-jaren na de oorlog) begonnen (als ze al begonnen) pas met werken in de jaren 60. Maar ja, toen was het de hippietijd en moest iedere debiel naar de universiteit kunnen, dus werkten we nog maar even niet. Het land profiteerde toen toch nog wel van de uitgebuite echte opbouwers (die nu natuurlijk al dood zijn). Jaren 70 en 80, zwaar gesubsidieerde banen, huizen, auto's, opleidingen etc.
En in de jaren 90 werd die generatie stinkend rijk en gingen ze al hun geld verkwanselen aan domme dingen.

dat waren de babyboomers

ik neem aan dat jij je verdere betoog intrekt

[verwijderd] 17 maart 2006 23:46

Goeden avond Fes,

Fes, jongen. Uit mijn hart gegrepen ! Je hebt het prima verwoord.

Ik als babyboomer ben in 1967 (of zoiets) begonnen met werken, 's avonds studeren, lange dagen, geen studiefinanciering, eerste maandloon 175 gulden, moest ook nog kostgeld betalen thuis. Nooit kunnen profiteren van regelingen als zorgverlof, ouderschapsverlof, betaalde kinderopvang, noem maar op.

Waar hebben die jongelui het toch een godsnaam over ! Alles is die gasten komen aanwaaien dank zij de grote werklust en inzet van jawel de bayboomers.

Velen van hen zijn al jong begonnen met werken. Moesten ze wel, immers studie diende je zelf te betalen. Velen hebben, als ze 65 zijn, er al bijna 50 jaar noeste arbeid op zitten. En al die jaren belasting en premie betaald.

Ik wil het de huidige generatie nog zien doen. Velen studeren tot ver in de 20; die krijgen dus nooit een lang arbeidszaam leven bij elkaar. Laat hen niet vergeten dat de babyboomers ook voor hen ons fantastische stelsel hebben opgebouwd en betaald niet te vergeten.
De jonge lichting zal dus ook op haar beurt naar verhouding moeten meebetalen aan het in stand houden van het stelsel. Anders zijn hun pensioenen en die van hun kinderen straks niet te betalen

Maar beste mensen. Ik als jonge babyboomer ben zielstevreden met de de huidige situatie.Je hoort mij niet mopperen. Gelukkig spreek ik een hoop jonge(re) mensen die dat ook zijn. Die zien ook in dat je niet alleen voor je zelf betaalt maar ook voor de generaties die na je komen. Dat is altijd al zo geweest en zal ook altijd zo blijven. En met de huidige mogelijkheden, de relatief goede salarissen is dat ook geen enkel probleem.

vr.gr.
winckie

Boemba ~ de stem van de rede 17 maart 2006 23:46

en om ab uit de droom te helpen

wat de babyboomers nog wel voor elkaar hebben weten te krijgen is dat er in de jaren 70 en 80 zoveel gif in onze groente, fruit, speelgoed en snoep werd gestopt dat ik niet denk dat de twintigers en dertigers van nu ooit de 65 zullen halen.

er zijn nu al ontzettend veel 'onverklaarbare' gevallen van bijvoorbeeld leukemie en andere vormen van kanker onder twintigers en dertigers waar je letterlijk naar van wordt.

en die hebben dan ook nog nooit in hun leven gerookt

Boemba ~ de stem van de rede 17 maart 2006 23:52

"Ik als babyboomer ben in 1967 (of zoiets) begonnen met werken, 's avonds studeren, lange dagen, geen studiefinanciering, eerste maandloon 175 gulden, moest ook nog kostgeld betalen thuis. Nooit kunnen profiteren van regelingen als zorgverlof, ouderschapsverlof, betaalde kinderopvang, noem maar op."

je kon toen werken omdat er banen voor je gecreerd werden. Je hoefde waarschijnlijk niet eens te solliciteren, maar je moest je gewoon melden. 's Avonds studeren is nu pure luxe. Je hebt dan een vrouw nodig die thuis voor de kinderen zorgt, een dikke portemonnee, want een extra opleiding kost nu eenmaal minimaal tegen de 10k (wel aftrekbaar) en de andere dingen waar jij het over hebt zijn zielige doekjes voor het bloeden omdat tegenwoordig echtparen met kinderen gedwongen worden om beiden te werken.

[verwijderd] 17 maart 2006 23:54

Boemba,

Ik zie dat je wat genuanceerder tegen de geschiedenis aankijkt. Ik weet niet of je uit eigen ervaring praat. Het zelf hebt meegemaakt. In dat geval ben je te betreuren. Dan heb je het als babyboomer helaas niet gered ondanks alle fantastische regelingen zoals jij zegt.

Als je van jongere datum bent dan zijn er voor jou nog alle kansen om hetzelfde te kunnen bereiken als de babyboomers. Ik heb net gelezen dat er krapte op de arbeidsmarkt gaat ontstaan. Je kunt dus dan als werknemer wellicht je kwaliteiten (nog) beter betaald krijgen.

Veel succes ermee.

vr.gr.
winckie

Boemba ~ de stem van de rede 18 maart 2006 00:02

ik ben idd van de generatie die langzaam maar zeker vergiftigd is door de jouwe. en ik ben inderdaad op zoek naar de voordelen die het mij op zou kunnen leveren.

van die krapte heb ik niet zo'n hoge pet op. de meeste babyboomers die nu nog werken, vervullen zulke zinloze functies, dat ze gewoon opgeheven worden zodra zo iemand eindelijk vertrekt naar zijn tweede huis in frankrijk. ze 'werken' alleen nog doordat hun soortgenoten in den haag destijds hun arbeidscontracten hebben dichtgetimmerd.

maar ik maak me ook niet zoveel zorgen om geld. meer over wat jullie aan hebben gericht op het gebied van milieu, gezondheid, veiligheid, continuiteit. Het is al in dit draadje genoemd, maar het mag wel herhaald worden. Een generatie hoort te streven naar een betere welvaart voor de volgende generatie. En daarin hebben jullie niet alleen gefaald, jullie hebben willens en wetens jullie kinderen en kleinkinderen verdoemd.

Jullie gaan zeer waarschijnlijk naar de hel hiervoor.

Beseffen jullie dat eigenlijk wel?

[verwijderd] 18 maart 2006 00:02

de echte ouderen hebben helemaal hun best niet gedaan , bijv. wb verdediging ,anders was NL niet bezet geweest en was er gewoon normale economische groei geweest in '40- '45 en ook geen gekke babyboom daarna.
alle pijn die we daarom nu lijden is duidelijk de schuld van ouderen , vooral duitse ouderen :-)))))

[verwijderd] 18 maart 2006 00:11

als je het CPB mag geloven, dan kun je die extra koopkracht via hogere belastingen weer komen inleveren om te sparen voor al die baby boomers...

baby boomers zijn verwende nesten: ze hebben eigenlijk alles mee gehad in hun leven, ze hebben nog een redelijk pensioen, kunnen nog profiteren van de WAO en bezitten veelal huizen met flink wat overwaarde...je kunt er op wachten dat die oudjes zich gaan verenigen in een of andere politieke bejaardenpartij om zo hun belangen veilig te stellen ten koste van de jongere generatie(s)

[verwijderd] 18 maart 2006 00:12

Maar boemba,

Je spreekt hel en verdoemenis uit.

Ben je je voorvaderen niet dankbaar dat je jou op de wereld hebben gezet zodat jij, net als zij hebben gedaan, een bijdrage kunt leveren aan je eigen welvaart en die van de generaties na jou.

In de tijd dat mijn generaties jong was waren er veel meer risico's dan nu. Het leven was veel gevaarlijker. Je werd niet van de wieg tot het graf begeleid zoals nu.

Ik noem wat voorbeelden. Brommerrijden zonder helm. Nog geen veiligheidsgordels in de auto. Airbags hadden we nog nooit van gehoord. Evenmin van een levensloopregeling. Er was een 45 urige werkweek (heb ik niet meegemaakt hoor). Je moest in militare dienst (verdiende je niets).

Heb jij het dan nu zo slecht ???

vr.gr.
winckie

[verwijderd] 18 maart 2006 00:29

waar ik de baby boomers helemaal dankbaar voor ben is de emancipatie en hypotheekrenteaftrek waardoor mijn generatie zich geconfronteerd ziet met torenhoge prijzen voor ieder willekeurig kippenhok

[verwijderd] 18 maart 2006 00:38

Beste heer Doji,

Ik kan me voorstellen dat het leven je zorgen baart. Dat deed het mij ook toen ik jong was. Ook toen waren de huizen duur. En geloofde je de mensen niet die zeiden dat een investering in onroerend goed veruit de beste geldbelegging was.

Als jij later wat ouder bent zul je dat ook ervaren.

Ik hoop niet voor jou en alle anderen dat jij meemaakt wat vele babyboomers / eigen woningbezitters in de jaren '70 / '80 hebben meegemaakt toen mede als gevolg van de hoge rente (12, 13 %) de koopwoningenmarkt instortte. Velen gingen persoonlijk failliet of bleven met grote schulden zitten.

Maar ik kan me best voorstellen dat het voor jullie jongelui tegenwoordig best moeilijk is.

Er komt zoveel op je af. Sommigen noemen dat uitdagingen, maar je merkt al wel in de reacties hier in dit draadje dat niet iedereen dat als een uitdaging ziet. Ze hebben het er knap moeilijk mee.
En dat is best wel lastig.

vr.gr.
winckie

[verwijderd] 18 maart 2006 00:57

Er zitten hier een paar lieden tussen waar het egoisme riant van afstraalt en die kennelijk de pest in hebben dat hun ouders ze op de wereld hebben gezet.
De wereld dat ben je met elkaar. Maar met dit soort lieden lukt dat echt niet.

fintech

[verwijderd] 18 maart 2006 01:06

Winckie,

Aan het betuttelende toontje van je reactie te merken, ben jij een van die baby boomers...

ik denk niet dat de huidige huizenmarkt in NL te vergelijken is met die van vroegah...dit geldt eveneens voor financiële privé-situaties van mijn generatiegenoten...de inkomens in die tijd waren veel hoger in verhouding tot de huidige inkomens...tegenwoordig kun je alleen als 2-verdieners een huis kopen (en dan moet je je nog diep in de schulden steken)...in de tijd waar jij het over hebt was het vanwege de hoge inflatie een sport om je zoveel mogelijk in de schulden te steken...en vergeet niet dat de fiscus ook een groot deel meebetaalde aan die hypotheekrente...gezien de recente politieke ruk naar links, kan mijn generatie deze hypotheeksubsidie binnen niet al te lange termijn wel op z'n buik schrijven

ik zie de vergrijzing niet als een uitdaging, maar als een oneerlijk verdeelde last

[verwijderd] 18 maart 2006 01:15

quote:
Boemba schreef:
ik ben idd van de generatie die langzaam maar zeker vergiftigd is door de jouwe. en ik ben inderdaad op zoek naar de voordelen die het mij op zou kunnen leveren.
[/quote]
Als babyboomers geen computers en internet uitgevonden hadden, kon jij hier nu helemaal niet zeggen hoe verschrikkelijk babyboomers zijn. :)

[quote=Mr. Doji]
waar ik de baby boomers helemaal dankbaar voor ben is de emancipatie en hypotheekrenteaftrek waardoor mijn generatie zich geconfronteerd ziet met torenhoge prijzen voor ieder willekeurig kippenhok

Ja dat is waar, de hypotheekrenteaftrek is gewoon een truc geweest om de belastingtarieven omlaag te krijgen en moet zo gauw mogelijk afgeschaft worden omdat het de samenleving meer kost dan het hele nationaal inkomen van de helft van alle landen op de wereld en alleen maar de rijke helft van Nederland bevoordeelt. Maar het is wel de generatie na de babyboomers die er nu het meeste van profiteert, ik vermoed dat de babyboomers hun hypotheken al grotendeels hebben afgelost.

[verwijderd] 18 maart 2006 01:27

quote:
jaap_10 schreef:
Als babyboomers geen computers en internet uitgevonden hadden, kon jij hier nu helemaal niet zeggen hoe verschrikkelijk babyboomers zijn. :)

de uitvinding van het internet is slechts een bijproduct van de koude oorlog en is echt niet ontworpen met het oogmerk om ons te plezieren...het internet is met name geworden tot wat het nu is door wizkids van mijn generatie

152 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 937,58 -1,00 -0,11% 21 feb


Germany40^	22.179,70	-0,48%
BEL 20	4.405,39	+0,82%
Europe50^	5.441,66	-0,61%
US30^	43.424,20	0,00%
Nasd100^	21.616,30	0,00%
US500^	6.014,32	0,00%
Japan225^	38.152,90	0,00%
Gold spot	2.933,86	-0,06%
EUR/USD	1,0522	+0,44%
WTI	70,19	0,00%