Perpetuals, Steepeners « Terug naar discussie overzicht

10 % ASR NEDERLAND 09 PERP

290 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 » | Laatste

Omlaag ↓

The Third Way... 1 november 2012 16:57

quote:
Lk-33 schreef op 1 november 2012 16:15:
[...]

Ik heb dus nog maar wat DL9% ingeslagen......gestaffeld gekocht dus nog te overzien op nu gemiddeld 102,45%. Maar nu wel mijn grootste positie dus het is even genoeg geweest.

TTW vind jij de 5,125% ACHMEA nu nog koopwaardig of is dat een stomme vraag ;-)

LOL...

The Third Way... 1 november 2012 16:59

quote:
coszy schreef op 1 november 2012 13:15:
Even gekeken naar die Achmea 5,125%. Kan je nu kopen voor iets minder dan 93. Minimale order 10K.
De Achmea 6% staat op ongeveer 86.
Hoger rente% en toch een lagere koers.

De 5,125% zal dus wel aantrekkelijkere voorwaarden hebben. Maar wat?

Weet jij dat TTW?
PS: sorry als dit als eens in dit draadje is behandeld, maar het draadje is ook zo'n lange draad geworden.....

Coszy, voor je eigen bestwil, verdiep je aub in het onderwerp Yield-To-Call. Dat moet je begrijpen en daar ligt je antwoord.

Essentieel...

Kousie 1 november 2012 17:22

Ga ik doen. Dankie.
Heb de voorwaarden opgeduikeld en zie het licht nu.

Kousie 1 november 2012 17:49

Beste TTW: vergat ik nog te melden: en jouw uitleg op EuroBench......
Anyway Thanks.

[verwijderd] 1 november 2012 18:31

Dank voor je kijk op de ASR verkoop. De DL9% als alternatief past wel in mijn kijk alleen over de Achmea 5,125% nog een vraagje.

De Achmea 5,125% geeft vanaf 24/6/2015 een variabele rente op basis van 3mnds euribor met een opslag van 2,8%. In hoever ga je uit van een call in 2015?

Kousie 1 november 2012 19:52

Limbabwaan,
weet niet of uw vraag gericht is op mij of op TTW, maar in een reactie van TTW heb ik gelezen dat hij van mening is dat de call vrij zeker is. Dit op basis van uitspraken van de CFO van Achmea tijdens de presentatie van de H1 resultaten.

[verwijderd] 1 november 2012 20:51

@Coszy,
dank voor de reactie, interessante gedachtewisseling.

De overgang van 5,125% naar 3 mnds euribor + 2,8% geeft obv de euribor vandaag een 2,997% coupon. Deze coupon is relatief, ten opzichte van andere perps laag. Afgezien van de hiervoor genoemde uitspraken van de CFO van Achmea zie ik niet 1-2-3 de logica van een vervroegde call in 2015. Als ik CFO van Achmea zou zijn, zou ik de lagere coupon van 2,997 prefereren. Ervan uitgaand dat de rentes in 2015 nog dezelfde zouden zijn als nu.

[verwijderd] 2 november 2012 08:19

Tja, het gaat om een soort van "gentlemens agreement" met instituten dat een step-up een sterke call indicatie inhoudt, hetgeen TTW na gedegen onderzoek ontdekte.
Maar tijden veranderen, en Achmea heeft bij een call van deze instituten-perpetual wel wat uit te leggen aan de retail kopers van de 6%.
Ik zet mijn kaarten volledig op de 6%.
Overigens vandaag de coupon ontvangen van de 6% (kan er de BTW en BPM van mijn nieuwe auto van betalen en dan blijft er net genoeg over om een paar keer van te tanken, uiteindelijk doen wij alles voor de fiscus, haha).

[verwijderd] 2 november 2012 09:10

En die instituten zijn dan natuurlijk, de Rabobank zelf, en veel aan de Rabobank gelieerde clubjes, daar wil Achmea geen ruzie mee......
Een "old boys network", waar de retailklant zich niet mee ken meten.

[verwijderd] 2 november 2012 09:24

Dank Free1, duidelijker. Voorlopig hou ik het bij de ASR10% en DL9%, al rekenend geven me deze wat meer zekerheid.

Kousie 26 november 2012 15:38

de 5,125 Achmea is de laatste tijd gestaag omhoog gegaan. Nu bieden op 94,18. Lijkt mij een indicatie dat TTW wel eens gelijk zou kunnen hebben met zijn stelling dat "ie" gecalled wordt.

[verwijderd] 30 januari 2013 16:53

inzake 10% ASR NL 2009-99: zie 8 tweets op twitter.com van Hans Oudshoorn, waaruit blijkt dat deze obligatielening nog steeds interessant is ivm BBB-rating en omdat het in handen van de Nederlandse Staat is (AAA). Hij verwijst voor nadere informatie naar google.nl, ISIN als zoekfunctie (NL0009213545)

[verwijderd] 30 januari 2013 17:17

ik heb de volledige tekst van Hans Oudshoorn op Twitter voor jullie gemak gekopieerd:

30-01-2013: Hans Oudshoorn op Twitter:

Ik krijg veel vragen over de 10% ASR 2099-99 (fondscode 921354). De lening staat o.a. onder druk door de perikelen bij SNS Reaal, ook is er geld van de obligatiemarkt richting de stijgende aandelenmarkt gegaan. Lening is nog steeds interessant: rating bedrijf BBB, maar volledig in handen van Ned.Staat (AAA). En er zit een aflossingsclausule aan gekoppeld (26/10/2019). Als ze aflossen is effectief rendement met actuele koers rond 113,5% ongeveer 7,5%. Lossen ze in toekomst niet af dan wordt nieuwe rente: 3 mnds Euribor+9,705%. Lening is wel
achtergesteld, maar bedrijf gaat goed (en in handen overheid). Meer info? Via google.nl, ISIN als zoekfunctie (NL0009213545).
Bij niet aflossen wordt de rente vd lening overigens iedere drie maanden aangepast. Gemiddeld heeft u op jaarbasis dan 3 MNDS Euribor+9,705%. De rente zal in dat geval per kwartaal worden betaald. Thans alleen op 26 oktober ieder jaar.

benito c. 4 februari 2013 08:45

Verzekeraar ASR is met een portefeuille van 33.000 hectare de grootste particuliere bezitter van Nederlandse agrarische grond.
www.bnr.nl/nieuws/beurs/974854-1302/g...

mjmj 4 februari 2013 11:48

NL0009213545: een enorme duik heeft ie gemaakt de laatste paar dagen. SNS besmetting?
Lijkt me interessante koop, hebben jullie enig idee wanneer/op welk niveau er stabilisatie op gaat treden?
m

benito c. 4 februari 2013 11:49

Zolang de SR Lev zo laag staat, lijkt omruilen me aantrekkelijk, doe ik ook, en blijft er dus druk op ASR.

modaaltje 4 februari 2013 11:57

quote:
benito c. schreef:
Zolang de SR Lev zo laag staat, lijkt omruilen me aantrekkelijk, doe ik ook, en blijft er dus druk op ASR.

ik zie ze alleen allemaal naar beneden gaan!!!
ik zou me kunnen voorstellen dat de ASr onder druk staat vanwegen de koers van SRLev , maar in dit geval zou ik zeggen dat alle perps en perp gerelateerd onder druk staat.
Dit zou weleens het "Distelbloem= Mr Euro"effect kunnen zijn.
Men neemt een voorschot op wat we kunnen verwachtten in Euroland om de crises het hoofd te kunnen bieden.

Lk-33 4 februari 2013 13:17

Ik ben net weer wat ASR10% bijgekocht, in plaats van wat KBC8%. Effectief rendement 8% tot en met 2019 voor de ASR10% is mooi. Daar konden we 3 weken geleden alleen maar van dromen....

The Third Way... 4 februari 2013 13:26

Dit is het goede nummer voor al uw vragen:

Ministerie van Financiën
Korte Voorhout 7
Postbus 20201
2500 EE Den Haag
Telefoonnummer: (070) 342 8000
Faxnummer: (070) 342 7900

benito c. 4 februari 2013 14:18

Leukerd, wat moeten we dan vragen?

290 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 921,94 +2,94 +0,32% 31 jan


Germany40^	21.635,70	-0,42%
BEL 20	4.326,05	-0,06%
Europe50^	5.261,76	-0,47%
US30^	44.557,60	0,00%
Nasd100^	21.475,10	0,00%
US500^	6.040,86	0,00%
Japan225^	39.336,60	0,00%
Gold spot	2.799,05	0,00%
EUR/USD	1,0365	-0,22%
WTI	73,10	0,00%