Perpetuals, Steepeners « Terug naar discussie overzicht

algemeen nieuws over perpetuals

648 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 ... 29 30 31 32 33 » | Laatste

Omlaag ↓

The Third Way... 13 februari 2011 22:47

Met je eens Perplex, daarom mijn oorverdovend gejuich (ook al is het wel maar een rfc, maar het is wel nagenoeg identiek aan die van S&P, derhalve acht ik de kans op acceptatie zeer groot).

Weer blijkt dat ook de ratingbureaux zoals ons op dit draadje denken dat er harmonisatie zal komen tussen Basel III en Solvency 2, en niet zoals bepaalde effectenhuizen (van Ron Boer bv) die onlangs het beter dachten te weten. De vraag is nu: wat is de consequentie voor bepaalde verzekeraars, vooral degenen die zeer afhankelijk zijn van cum perps (@Benito C: ASR), en derhalve voor de koersontwikkeling van hun perps. Never a dull moment...

[verwijderd] 14 februari 2011 09:13

Press Release
Credit Suisse Group executes agreement to put in place CHF 6 billion of Tier 1 buffer capital notes, a form of contingent capital

Tier 1 buffer capital notes issued with future coupon lower than Tier 1 capital notes issued in 2008

Agreement satisfies 50% of high trigger contingent capital requirement under proposed new Swiss capital rules
Zurich, February 14, 2011 Credit Suisse Group has executed a definitive agreement with strategic investors, Qatar Holding LLC and The Olayan Group, to issue an aggregate of approximately CHF 6 billion of Tier 1 buffer capital notes to be paid up no earlier than October 2013 for cash or in exchange for Tier 1 capital notes issued in 2008. This form of contingent capital will satisfy an estimated 50% of the high trigger contingent capital requirement under FINMA rules as part of the proposed Swiss TBTF-regime.

Commenting on the agreement to issue contingent capital, Brady W. Dougan, Chief Executive Officer of Credit Suisse Group, said: “We are pleased to announce a definitive agreement with strategic investors, Qatar Holding LLC and The Olayan Group, to issue an aggregate of approximately CHF 6 billion of Tier 1 buffer capital notes to be paid up no earlier than October 2013. We have worked in close cooperation with our primary regulator, FINMA, to ensure that the buffer capital notes will qualify under the future Swiss capital rules as contingent capital. With this exchange, we will satisfy an estimated 50% of our high trigger contingent capital requirement set by FINMA. Issuing contingent capital such as these buffer capital notes is an important part of our efforts to further strengthen our capital base. With the continuing support and partnership of Qatar Holding LLC and The Olayan Group, we are well ahead of schedule to meet the new capital requirements by 2019.”
He added: “The completion of a transaction of this size supports our conviction that contingent capital can be a material source of capital for the banking industry and, in addition, that this will be an attractive instrument for the large group of current investors who hold existing hybrid capital instruments. We see this transaction as a significant development for Credit Suisse Group and our industry as we believe that it will put to rest concerns about the attractiveness of these instruments to investors. This is one of a number of steps we have taken to ensure that we are at the forefront of industry developments and it underscores our commitment to creating a sustainable business model for the new environment.”

Ahmad Al-Sayed, Managing Director and Chief Executive Officer of Qatar Holding LLC, said: “Qatar Holding sees this transaction as an enhancement to our existing investment, and we believe it will support our objective of generating long-term stable returns. We continue to support Credit Suisse Group’s endeavors to remain at the forefront of the evolving regulatory and capital regimes.”

Credit Suisse Group remains in favor of seeing the market for contingent capital instruments expand to wider groups of investors. Separately, the Group is pursuing a ‘Regulation S-only’ offering of an additional series of buffer capital notes to potential investors outside the US and certain other countries. Credit Suisse Group believes that the terms of the agreement announced today to put in place approximately CHF 6 billion of buffer capital notes speak to investor demand for the credit quality of a strong issuer such as Credit Suisse Group.

Transaction details
Credit Suisse Group has entered into an agreement with Qatar Holding LLC and The Olayan Group to issue USD 3.5 billion and CHF 2.5 billion of Tier 1 buffer capital notes (BCN) with a coupon of USD 9.5% and CHF 9.0%, respectively, for cash or in exchange for USD 3.5 billion of 11% and CHF 2.5 billion of 10% Tier 1 capital notes issued in 2008 (the Tier 1 Capital Notes). The purchase or exchange of the BCNs will occur no earlier than October 2013, which is the first call date of the Tier 1 Capital Notes, and is subject to the implementation of Swiss regulations requiring Credit Suisse Group to maintain buffer capital and receipt of all required consents and approvals from Credit Suisse Group’s shareholders, including approval for additional conditional capital or conversion capital.

The BCNs will be converted into Credit Suisse Group ordinary shares if the Group’s reported Basel III common equity Tier 1 ratio falls below 7%. The conversion price will be the higher of a floor price of USD 20 / CHF 20 per share, subject to customary adjustments, or the daily weighted average sale price of the Group’s ordinary shares over a trading period preceding the notice of conversion. The BCNs will also be converted if FINMA determines that Credit Suisse Group requires public sector support to prevent it from becoming insolvent, bankrupt or unable to pay a material amount of its debts, or other similar circumstances. Qatar Investment Authority (an affiliate of Qatar Holding LLC) and The Olayan Group own, in addition to the Tier 1 Capital Notes, significant holdings of Credit Suisse Group shares.

Audio webcast and telephone conference

Date: Monday, February 14, 2011

[verwijderd] 14 februari 2011 09:41

Nieuw regime banken treft ook belegger
12 februari 2011 | Het Financieele Dagblad
Door: Have, G. van der
Beleggers in bankobligaties opgelet! Voorstellen voor strengere eisen aan de kapitaalpositie en schuldpapier van banken kunnen doorwerken in de waarde van bankobligaties, waarschuwen beleggingsstrategen.

Zo riep ABN Amro's Ben Steinebach klanten onlangs op hun obligatieportefeuille goed te laten doorlichten. Maar vooralsnog is het niet duidelijk hoe de veranderingen die op til zijn precies gaan uitpakken. Zelfs de deskundigen zijn voorzichtig en houden het vooral bij het schetsen van verschillende scenario's zonder expliciet te worden.

Het gaat om grote bedragen: ongeveer 44% van de in de wereld uitstaande bedrijfsobligaties betreft obligaties van banken. Wereldwijd staat er zo'n $ 3000 mrd aan bankobligaties uit, waarvan een fors deel in Amerikaanse dollars. En in 2011 zou er wel eens voor $ 1000 mrd aan financieringen nodig zijn voor de bankensector, aldus de Schotse vermogensbeheerder Standard Life.
...

De banken moeten hieraan in 2018 voldoen. Een van de eisen is dat banken meer kapitaal als reserve aan moeten houden als ze geld uitlenen. Die reserves moeten ook veiliger zijn dan voorheen en voornamelijk bestaan uit eigen vermogen en ingehouden winsten. Eeuwigdurende achtergestelde bankleningen die trekjes hadden van eigen vermogen, mogen van Basel 3 niet meer tot de bankbuffers worden gerekend. Eigen vermogen is voor banken duurder en dus wordt het aanhouden van de benodigde buffers kostbaarder. Dat zou ertoe kunnen leiden dat de winsten van banken onder druk komen. Beleggers in bankobligaties moeten hiermee rekening houden.

Gedekte obligaties

En dan is er ook nog het consultatiestuk van eurocommissaris Michel Barnier. Niet alleen de belastingbetaler zou ervoor moeten opdraaien als een bank failliet gaat, stelt hij, maar ook obligatiehouders van een probleembank zouden moeten bijdragen aan de steun. In het stuk wordt voorgesteld om in bankobligaties die na 2013 worden uitgegeven een bepaling op te nemen dat er wordt afgestempeld als een bank door bepaalde kapitaaleisen zakt.

Mede in reactie daarop geven banken momenteel veel zogenoemde gedekte obligaties uit die pakketten hypotheken of andere bankbezittingen als onderpand hebben. Dat betekent dat de houders van gewone obligaties in de toekomst achter het net kunnen vissen bij een eventueel faillissement. Een steeds grotere groep van houders van door onderpand gedekte obligaties heeft dan voorrang bij aanspraken op bankbezittingen. De bankwereld is in beweging in reactie op de bankcrisis. Voor de (toekomstige) bezitters van bankobligaties is het zaak waakzaam te zijn.

lees verder

www.fd.nl/service/mijn_fd/dossiers/?d...

[verwijderd] 14 februari 2011 15:35

Ik had dat stuk in het FD ook gelezen, Anova, maar vond het weinig concreet of informatief. Het gaat eigenlijk alleen over hoe nieuwe obligaties behandeld zullen gaan worden, en niet over wat er met het huidige uitstaande schuldpapier gaat gebeuren. Of moet ik "strengere eisen aan de kapitaalpositie en schuldpapier van banken kunnen doorwerken in de waarde van bankobligaties ..." zo opvatten? Maar wat moet je dan met zo'n opmerking? Je moet "waakzaam zijn" - ja hoor, daar heb ik wat aan. Hier op dit forum wordt je heel wat wijzer.

[verwijderd] 14 februari 2011 16:35

quote:
Anova schreef op 14 februari 2011 09:41:
Maar vooralsnog is het niet duidelijk hoe de veranderingen die op til zijn precies gaan uitpakken. Zelfs de deskundigen zijn voorzichtig en houden het vooral bij het schetsen van verschillende scenario's zonder expliciet te worden.

Perplex,

Tja, zo zie je maar dat het niet alleen stukjesschrijvers in de Telegraaf zijn die een nietszeggend artikel kunnen plaatsen -))
Ik neem aan dat je dan ook vorige week gelezen hebt wat ING(die ook Coco,s wil gaan uitgeven) ongeveer zou moeten betalen om een CoCo te kunnen plaatsen(rond de 10%),komt aardig in de buurt van de 9,5% van Credit Suisse.
Hoe moet je als bank aan je aandeelhouders uitleggen dat je 10% moet betalen aan obligatiehouders waarvan de obligaties kunnen worden omgezet in aandelen,terwijl diezelfde aandeelhouders voorlopig geen cent dividend hoeven te verwachten en minstens zoveel risico lopen
Ik las een iets meer inhoudelijk stukje in BB afgelopen week aangaande bankobligaties.
Er zijn nog teveel risico,s ten aanzien van regelgeving en blootstelling PIGS landen.
Hoewel de winstgevendheid van Europese banken zich hersteld zet men vraagtekens bij de herfinancierigsbehoefte.
In de jarenTot 2011 tot 2013 hebben de banken zo,n 1,6 bln euro aan aflossingsverplichtingen.
En ze hebben veel meer aandelenkapitaal nodig ivm Basel 3 eisen.
Moeilijke toegang tot kapitaalmarkten van zwakke banken in de periferielanden,als de onrust op de kapitaalmarkten de kop weer opsteekt,zullen zij moeilijk in staat zijn om aan geld te komen.
Artikel besluit met de opmerking dat “covered bonds” en senior obligaties de voorkeur hebben.

Barclays bank verwacht dat er binnen zeven jaar een markt voor Coco,s is van zo,n 700 mrd. Euro ,en als noviteit willen ze de bonussen aan het eigen personeel uit gaan betalen in Coco,s

The Third Way... 14 februari 2011 16:48

quote:
Anova schreef op 14 februari 2011 16:35:
[...]

Hoe moet je als bank aan je aandeelhouders uitleggen dat je 10% moet betalen aan obligatiehouders waarvan de obligaties kunnen worden omgezet in aandelen,terwijl diezelfde aandeelhouders voorlopig geen cent dividend hoeven te verwachten en minstens zoveel risico lopen

Dat lijkt me niet zo moeilijk. Hoe vind je dezelfde vraag andersom?

Hoe leg je aan een coco belegger uit dat hij hetzelfde risico loopt als een aandeelhouder van een bedrijf in opbouw, terwijl zijn opwaarts potentieel gelimiteerd is en de kostprijs voor het bedrijf na belasting de helft is van de beoogde rendement op diezelfde aandelen?

[verwijderd] 14 februari 2011 16:56

Je hebt een punt,maar ik ga er vanuit de de aandeelhouder van bovengenoemde bank ook nog minstens 1 keer mag opdraven voor een emissie om de staatssteun af te betalen of om aan Basel 3 eisen te voldoen.
Hoewel ik zulke obligaties(Coco,s) liever niet in Porto heb,legt 10% rente betaling natuurlijk wel een rem op de winstgevendheid van een bank,en dat staat dan ook weer in relatie tot het dividend aan de aandeelhouders,die kunnen er alleen maar van dromen dat ze ooit 10% dividendrendement krijgen.
Zoals gezegd,ik hoef ze niet,maar als ik er over nadenk kan ik me toch niet aan de indruk ontrekken dat obligatiehouders slimmer zijn dan aandeelhouders,maar ook dat is maar een gedachte.

The Third Way... 14 februari 2011 17:31

Anova, ik heb je leren kennen als een ingewijde, maar 10% rentebetaling is natuurlijk goedkoop EV voor de emittent, vooral na belasting. Zou dit in het algemeen niet zo zijn, dan zouden perps in welke vorm dan ook geen tot nauwelijks bestaansrecht hebben...

[verwijderd] 14 februari 2011 17:41

Dat ben ik met je eens TTW, daarom wil ik ze zelf ook niet, omdat ik de vergoeding te laag vind ;))
Rabobank heeft de opening mogen doen en die is gelukt gezien de koersontwikkeling.
Andere banken met wat minder A,tjes zullen wat meer moeten neertellen.

[verwijderd] 14 februari 2011 17:59

Anova, je vergelijkt terecht rente voor de obligatiehouder met dividend voor de aandeelhouder, maar ik vermoed dat ING die hoogrentende CoCo's pas gaat inzetten als het ook weer de dividendbetaling hervat. Het ophalen van kaptitaal is immers in verband met Basel III en dat duurt nog even. Zie ook Credit Suisse, waar de CoCo pas na oktober 2013 (!) uitgegeven wordt. Tot die tijd zal ING naar mijn inschatting meer met gedekte obligaties werken.

Wat betreft de kans op een aandelenemissie i.v.m. Basel III, dat weet ik zo net nog niet. De dreun van eind 2009 trilt nog steeds door, en nog één vraagt wel heel veel goodwill van de belegger. Hopelijk horen we woensdag iets meer over de plannen van ING voor kapitaalversterking.

TTW, leg eens uit, hoeveel kost het een bank dan netto, die 10% rente?

The Third Way... 14 februari 2011 19:55

quote:
Perplex schreef op 14 februari 2011 17:59:
TTW, leg eens uit, hoeveel kost het een bank dan netto, die 10% rente?

Al in de houding springend: Kostprijs = 10% x (100% - belastingvoet%).

[verwijderd] 14 februari 2011 20:03

Ja, ik zit op dezelfde lijn. Covered bonds, gedekt door pools met hypotheken of vastgoed. Voor de cum perp houder is de coco een onding, maar op een gegeven moment wordt het de realiteit. Maar dan zitten we al een paar jaar verder, en is de situatie rond de zuidelijke lidstaten ook duidelijker. Die kunnen we nu tenminste wat meer in de luwte uitzitten, in de wetenschap dat de cum perps schaars worden.

[verwijderd] 14 februari 2011 20:21

Perplex,
Waarom pas in 2013 vroeg je je af, welnu,het betreft een omzetting van bestaande achtergestelde leningen die op het toppunt van de crisis, najaar 2008, zijn geplaatst bij twee staatsinvesteringsmaatschappijen, Qatar Holding LLC en de Olayan Group (uit Saoedie-Arabië). Ze worden in 2013, op de voorziene afloopdatum van deze leningen, omgezet in de nieuwe effecten. De beleggers krijgen respectievelijk 9,5% en 9% couponrente, wat minder is dan ze nu krijgen voor de achtergestelde lening.
Vandaar dat ze geen haast hebben.
De Zwitserse banktoezichthouder Finma en de Zwitserse nationale bank hebben Credit Suisse en diens stadgenoot en rivaal UBS AG (UBS) aangespoord om contingent kapitaal te gaan aanhouden, om de Zwitserse economie beter te beschermen tegen een mogelijk faillissement van zijn grootste banken.
De effecten worden omgezet in aandelen als de kernkapitaalratio (core tier 1) onder de 7% dreigt te zakken.

Ik mag ook hopen dat ING niet nog eens met een emissie hoeft te komen om de resterende Staatssteun af te lossen, de aandeelhouders hebben al genoeg bijgedragen bij die draak van een claimemissie in 2009.

The Third Way... 14 februari 2011 21:43

quote:
Dutchbrit schreef op 14 februari 2011 20:03:
Ja, ik zit op dezelfde lijn. Covered bonds, gedekt door pools met hypotheken of vastgoed. Voor de cum perp houder is de coco een onding, maar op een gegeven moment wordt het de realiteit. Maar dan zitten we al een paar jaar verder, en is de situatie rond de zuidelijke lidstaten ook duidelijker. Die kunnen we nu tenminste wat meer in de luwte uitzitten, in de wetenschap dat de cum perps schaars worden.

Dat is ook mijn visie, met de door BIII en S2 verbeterende kredietwaardigheden worden ook de credit-spreads kleiner en derhalve de cum perps meer waard. Echter, mijn "onduidelijkheid" blijft wat de status is van een oude perp tov van een post 2013 senior obligatie.

[verwijderd] 15 februari 2011 15:32

quote:
Anova schreef op 14 februari 2011 20:21:
[...]Vandaar dat ze geen haast hebben.
[...]

Bedankt, Anova, maar dat wist ik (ik schreef een uitroepteken, geen vraagteken). Het bevalt me trouwens wel dat de Zwitsers nog strenger dan Basel III gaan worden. Aan de ene kant kost dat hun banken meer marge, maar aan de andere kant levert de grotere veiligheid waarschijnlijk ook meer klandizie. Zouden meer banken moeten doen.

[verwijderd] 15 februari 2011 19:00

TTW, ik heb liever een cum perp met hoge rente die lastig af te stempelen is (relatief) dan een bond waar al vantevoren is aangegeven dat de toezichthouder (of wie dan ook) in zijn oneindige wijsheid over de teruggave van je centen beschikt.

The Third Way... 15 februari 2011 21:27

Still, that doesn't clarify the issue.

[verwijderd] 16 februari 2011 18:33

Global Credit Research - 14 Feb 2011

Frankfurt am Main, February 14, 2011 -- Moody's Investors Service is conducting a re-assessment of government support in its debt ratings of banks, which could ultimately lead to the downgrade of bank subordinated debt across several countries.

The re-assessment is driven by current moves to reform banking regulations to allow authorities greater resolution authority and flexibility in dealing with a distressed bank. These reforms demonstrate the increased willingness and capacity of governments to share with debtholders the cost of bailing out a failing bank.

In all, the subordinated debt instruments of some 177 banking entities across 46 countries will be re-assessed.

The analysis of government support has long been captured in Moody's bank ratings, including for subordinated debt. However, in the wake of extensive bank bailouts, regulators have expressed an intent to reach more deeply into the capital structure to recover in future bailouts the cost to taxpayers. The mechanisms they use may include bridge banks, bail-in powers, contingent capital, or combinations of various regulatory tools.

"The range of creditor classes exposed to potential losses currently varies widely across jurisdictions. But government policies of sharing with creditors the cost of bank bailouts has generally been expanding, from the imposition of losses on equity to the inclusion of preferred stock, other forms of hybrid capital and now, in many countries, subordinated debt", says Moody's Global Banking Managing Director Greg Bauer.

Moody's will begin its re-assessment immediately with banking systems whose regulators have shown a clear intent to impose losses on creditors through workable resolution regimes, which would include the EU countries where we currently have bank ratings under review.

The re-assessment of subordinated debt ratings will consider the willingness of governments to provide support, their capacity to provide support, and the workability of their proposed resolution regimes.

As resolution powers are enacted or announced and as their impact can be analyzed, Moody's will review the ratings likely to be affected in that country. Moody's expects to complete its re-assessment of support in the ratings of banking systems' subordinated debt within the next nine months.

Moody's also sees the potential for losses to be imposed on senior debt. However, there is currently no consensus across jurisdictions on the desirability and feasibility of imposing losses on these creditors at systemically important institutions. As such, Moody's anticipates that its re-assessment will focus mainly on subordinated debt, although there may be a limited number of circumstances where senior debt ratings might also be re-assessed.

* * * * * * * * * *

[verwijderd] 17 februari 2011 18:27

Aardig stukje op FT Alphaville over de grotere waarschijnlijkheid dat achtergesteld Tier 1 papier niet gecalled gaat worden, omdat de mogelijkheden voor herfinanciëring in de markt minder zijn geworden (duurder) en omdat banken de gevolgen van Basel III eerst beter in kaart willen krijgen. Citaat:

The currently high financing cost of new subordinated debt for banks and heavy regulatory pressures on bank capitalisation, specifically what proportion of capital can be accounted for by Tier 1 and what instruments will be eligible as Tier 1 under the latest Basel III rules, would increase the volatility and uncertainty of the Tier 1 asset class. This remains a hard time for banks, and preserving their reputation would be aided precisely by taking those economically rational decisions including a non-call and designing an optimal and sustainable capital structure.

ftalphaville.ft.com/blog/2011/02/17/4...

[verwijderd] 17 februari 2011 18:44

Nog een item van FT Alphaville, over een Deense Bank die failliet is gegaan. Obligatiehouders zouden een haircut van 41% tegemoed kunnen zien, en volgens BNP zijn er potentiële gevolgen voor andere banken in moeilijkheden, zoals enkele Ierse en West LB in Duitsland. Citaat:

Will this be the butterfly that starts a hurricane?
The Amagerbanken case is no doubt closely watched by the regulators across Europe, especially in those jurisdictions with now well publicized distressed banks sagas such as in Ireland (Anglo Irish and Irish Nationwide), Spain (the Cajas and perhaps even some second tier banks) and Germany (some Landesbanks). Given the recent comments from the Irish politicians prior to the election on 25 February, burden sharing for Anglo Irish and Irish Nationwide appears increasingly likely. In Germany, questions about whether WestLB could become the first bank where the new bank resolution legislation could be put to use abound ... We therefore remain negative on the debt of these financial institutions across the subordination structure.

ftalphaville.ft.com/blog/2011/02/17/4...

648 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 ... 29 30 31 32 33 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 946,58 +3,97 +0,42% 18:05


Germany40^	22.582,20	+1,96%
BEL 20	4.432,88	+1,19%
Europe50^	5.491,19	+1,58%
US30^	44.502,60	+0,27%
Nasd100^	21.894,40	+0,79%
US500^	6.083,82	+0,52%
Japan225^	39.359,20	+0,48%
Gold spot	2.917,19	+0,45%
EUR/USD	1,0434	+0,48%
WTI	71,17	-0,15%