Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Alleenstaanden met inkomen €70.000 levert 6% in

197 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 » | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 3 november 2012 23:31

@crackedtooth
Hoe zou je dan direct 5 miljard willen gaan bezuinigen?

[verwijderd] 3 november 2012 23:35

Eerst haald de PVDA iedereen binnen die kansarm is en als het dan
toch ineens te veel gaat kosten , moeten hard werkende mensen er maar
voor bloeden , zodat ze zelf voor sinterklaas kunnen spelen , wat ze
natuurlijk meer zieltjes oplevert.

De helft van de niet-westerse allochtonen leeft in Nederland van
een bijstandsuitkering.

Marokkanen het vaakst in de bijstand, namelijk 129 per duizend.

Eind 2009 had van de niet-westerse alleenstaande moeders een kwart een bijstandsuitkering

Van de niet-westerse allochtonen met bijstand hebben er ruim drie op de tien een partner en kinderen. Dat is twee keer zo veel als onder autochtonen.

DurianCS 3 november 2012 23:36

quote:
Vlokkenfeest schreef op 3 november 2012 23:31:
@crackedtooth
Hoe zou je dan direct 5 miljard willen gaan bezuinigen?

De maatregelen met de zorgpremie hebben geen enkel budgettair effect. Er wordt niets bespaard. Is enkel nivellering.

[verwijderd] 3 november 2012 23:42

Oke helder, zo begrijp ik het inderdaad ook maar toch spreekt de nieuwe coalitie van een besparing van 5 miljard? Het is toch ook zo dat de zorgtoeslag verdwijnt?

En eigenlijk was het toch al een beetje nivelleren wat de klok sloeg? Iemand met nauwelijks draagkracht hoeft op dit moment maar twintig euro per maand te betalen terwijl ik basis ongeveer 110 betaal.

[verwijderd] 3 november 2012 23:43

Uit recent onderzoek van het NVVK blijkt namelijk dat momenteel een steeds grotere groep aan modale verdieners, maar ook bovengemiddelde verdieners, hun schulden niet meer kunnen betalen, en zich wenden tot de schuldhulpverlening.

[verwijderd] 3 november 2012 23:51

quote:
henk38 schreef op 3 november 2012 23:43:
Uit recent onderzoek van het NVVK blijkt namelijk dat momenteel een steeds grotere groep aan modale verdieners, maar ook bovengemiddelde verdieners, hun schulden niet meer kunnen betalen, en zich wenden tot de schuldhulpverlening.

Oke Henk, en dan nu de liberale VVD gedachte: Men is verantwoordelijk voor de eigen huishouding en eigen daden. Dat op dit moment de schulden niet betaald kunnen worden, daar kan niemand wat aan doen anders dan zij zelf.

Volgens De Hond verliest de VVD door dit geouwehoer 11 zetels. Dit betekent dat ongeveer 30% eerst op de VVD stemde en nu niet meer. Gelukkig zegt 70% dus trouw te blijven en de nivellering voor lief te nemen.

Ik vind het eerlijk gezegd nog meevallen...

[verwijderd] 4 november 2012 00:50

In een ding heeft de PVDA wel gelijk , De tijd van meer is voorbij. De tijd van minder is aangebroken.”

De huizenprijzen zullen nu nog sneller en verder dalen , zo ook de winkel
verkopen , hierdoor komt er nog minder belastinggeld binnen , waarmee nieuwe
bezuinigingsrondes onvermijdelijk zijn , de blijdschap onder de pvda stemmers
zal daarom ook van korte duur zijn aangezien ze bij de 2e ronde toch zwaar de
klos zullen zijn.

[verwijderd] 4 november 2012 06:37

quote:
Vlokkenfeest schreef:
Oke helder, zo begrijp ik het inderdaad ook maar toch spreekt de nieuwe coalitie van een besparing van 5 miljard? Het is toch ook zo dat de zorgtoeslag verdwijnt?

En eigenlijk was het toch al een beetje nivelleren wat de klok sloeg? Iemand met nauwelijks draagkracht hoeft op dit moment maar twintig euro per maand te betalen terwijl ik basis ongeveer 110 betaal.

20 Euro ?? Nee . Ieder betaald nu gelijk zorgpremie.
Men is nu alleen vrij om de zorgverzekering te kunnen
kiezen , dus te shoppen om van je 110 er 10 af te krijgen voor een iets ander pakket.

Dat nivelleren is een noodzakelijk kwaad omdat we nog
aan begin van de gevolgen van de crisis staan : wie
nu met 70K thuis komt maakt zich druk om enkele procenten maar de gevolgen van afbreken van verzorgings
maatschappij dringt nog niet door. Ook die 2x modaal
verdiener kan straks in 1 jaar op bijstands nivo zitten
omdat de verzekering (waar ooit premie voor betaald werd) al 6 jaar geleden opgeven is .
En dan zal die ex-bovenmodaal verdiener ook nog van zorg
gebruik moeten kunnen maken.

[verwijderd] 4 november 2012 06:53

en met al die woekerpolissen als tegenhanger bij de 100% aflossingsvrije hypotheek gaat het ook niet zo bijster goed.
De overeengekomen schadevergoeding blijkt niet meer als Postzegelvergoeding.
En de WaardeOntwikkeling schiet er helemaal bij in

PS: Niet begrepen waarom de WoekerPolisAffaire niet tot VolksOpstand heeft geleidt.maar mss komt die alsnog tot uitbarsten ?

[verwijderd] 4 november 2012 08:33

quote:
oppakker schreef op 4 november 2012 06:37:
[...]

20 Euro ?? Nee . Ieder betaald nu gelijk zorgpremie.
Men is nu alleen vrij om de zorgverzekering te kunnen
kiezen , dus te shoppen om van je 110 er 10 af te krijgen voor een iets ander pakket.

Netto 20 want men krijgt van den overheid subsidie, de zorgtoeslag. Alleen de lagere inkomens.

[verwijderd] 4 november 2012 08:38

quote:
haas schreef op 4 november 2012 06:53:
en met al die woekerpolissen als tegenhanger bij de 100% aflossingsvrije hypotheek gaat het ook niet zo bijster goed.
De overeengekomen schadevergoeding blijkt niet meer als Postzegelvergoeding.
En de WaardeOntwikkeling schiet er helemaal bij in

PS: Niet begrepen waarom de WoekerPolisAffaire niet tot VolksOpstand heeft geleidt.maar mss komt die alsnog tot uitbarsten ?

Ben zelf ook een slachtoffer en het loopt in de duizenden euro's. Maar het is logisch(niet juist) dat we met een dooie mus rustig moeten zijn. Als ze nu terug moeten betalen van wat ze eerder gestolen hebben dan is er zo onderhand sprake van een mondiale systeemcrisis. Gemiddeld zes euro van elk ingelegd tientje beste Haas.

Vraag: Als jij alles in eigen hand zou hebben en jij zou als Titatovenaar kunnen knippen met jouw vingers, zou jij dan knippen als er werkelijk een opstand uit zou breken? Zie jij een opstand(waar dan ook in Europa) als een reële mogelijkheid?

[verwijderd] 4 november 2012 08:59

Dat bovenmodaal er wat op moet toeleggen is geen probleem.

Alleen de manier waarop het nu gebeurd is ridicuul. De PVDA VVD varen, wat nu blijkt, op een regeerakkoord met gaten aan alle zijden. Het akkoord is zo lek als een maandje, een akkoord zonder "goed doorgerekende plannen". De gevolgen zijn op dit moment niet te overzien. Voor de zoveelste keer ziet de bevolking weer een nieuw toneelstuk in Poltiek Den Haag. Iets waar wij als bevolking trots op kunnen zijn nietwaar. Toch trapt de bevolking elke keer weer in de mooie praat van de mannen in Blauwe pakken.

De VVD en de PVDA kunnen nu wel trots zijn dat Beatrix voor het eerst opzij is gezet en er een regeerakkoord ligt <60 dagen, echter de kwaliteit van het akkoord is teleurstellend. De focus van het akkoord moet liggen op meer kwaliteit, verbetering, efficiency. De laatste jaren zijn de uitgaven toegenomen en is het schuiven geweest met miljarden. Want uitgeven en binnen harken is natuurlijk het makkelijkst.

NewKidInTown 4 november 2012 09:12

Je mag natuurlijk van ons rekenwonder Mark Rutte wel verwachten dat ie de effecten goed heeft doorgerekend, maar als eerste man natuurlijk ook de grote lijn in de gaten houdt en niet kijkt op een VIJFTIG MILJARD meer of minder, zo links en rechts ;-)

[verwijderd] 4 november 2012 09:19

@Vlokkenfeest,

VolksOpstand,zwaar woordgebruik van mij,maar er zijn heel veel Woekerpolissen verkocht,als tegenhanger van de 100% aflossingsvrij.
Maar ook door niet in PF opgenomen burgers,als (aanvullende) pensioenverzekering.Ik heb mij toen verbaast over de(zeer)lauwe reacties.
Laat ik het zo stellen,dat ik vind dat er tijdens/over de DSB affaire meer VolksOpstand/Openbare woede tentoongesteld werd.

Crisis: hoogtepunt van de crisis is als alle lijntjes van ellende samenkomen. Dat moment wordt ook wel Crash genoemd.
Dat moment zal nog komen,imo, zo tegen 2015

DUS: laat ik dan nu tussentijds knippen: waarschuwing voor iedereen die NU nog rond kan komen van zijn inkomsten: ga NU op de uitgaven onmiddellijk ingrijpen.

en evt bijbaan zoeken? In de Omgeving Zwolle werden deze week huis aan huis folders bezorgd: ass.filiaalmanagers Lidle, tankstationmedewerkers ESSO en callcentre medewerkrs voor nw callcentre.

PS: Journaalbeelden begin 3-10-2012
Beelden werden getoond van demonstraties in Athene.
Arbeiders demonsteerden tegen hun bedrijf ,om het feit dat dat ze al 6 mnd geen salaris hadden ontvangen.Hun bedrijf werkt voor 80 % voor Griekse Overheid !

De politie greep hard in en de demonstratie werd,letterlijk,bloedig neergeslagen.Die beelden maakten diepe indruk op mij:
Dit en nog wel in EU.
Toen dacht ik aan evt moment, dat zoiets ook in NE zal gebeuren ?
Als in NE mensen gaan demonstreren tegen soortgelijke situaties ?

[verwijderd] 4 november 2012 09:29

Hele wijze bijdrage Haas, vooral die lijntjes en het advies om te uitgaven te beperken(heeft natuurlijk wel een versnellend effect op crisis) Maar ik doe het ook, en ik deed het nog nooit. Mijn geld was elke maand op en ik had netto 3400 euro. Nu netto 2500 en houd ik 500 over. Ik bezuinig vooral op uit eten gaan, prostitutie, telefonie en ben gestopt met roken. Daarnaast ben ik mijn verzekeringspakket nagelopen en heb gewisseld van maatschappij. Krijg ook een andere energieleverancier en in januari ga ik me iets soberder verzekeren vwb ziektekosten. Nu extra plus tanden, tanden weg en minder extra.

[verwijderd] 4 november 2012 09:56

bezuinigen ?
De Overheid doet dat ook
Minder in het OOG springend zijn,aangehaald uit regeerakkoord 2013:
1. gemeentes laten fuseren tot tenminste 100K inwoners.
2. meer delegeren van taken aan 100k + gemeentes
3. naar 4 provincies
4. De extra huuropbrengsten van corporaties worden via een heffing afgeroomd.(loopt op tot maar liefst 2 miljard in 2017 )
5.Het financiële voordeel dat werkgevers hebben door de hervorming van het ontslagrecht wordt verrekend door verhoging van de WW-premie.(koekje van eigen deeg ?)'
6. etc.etc.

PS:de omgevingsfactoren waarin wij leven veranderd drastisch.
En in snel tempo.............

Wat de NE burger zo gewend was de afgelopen 40 jaren is in verval:
De landelijke Overheid verkeert al 12 jaren in de twitterfase
De SER is tot zeer passieve club geworden,zeggen ze zelf.
de vakbonden zijn sinds 24 mnd in transitie(wachten op de wederopstanding ? )
laten HedwigPolder(eigendom van Vlaming De Vroet) onder water lopen :)

Dsu maar weer terug naar de draadtitel : 70 K ?

Beperktedijkbewaking 4 november 2012 10:12

quote:
mvdh schreef op 4 november 2012 08:59:
Dat bovenmodaal er wat op moet toeleggen is geen probleem.

Alleen de manier waarop het nu gebeurd is ridicuul. De PVDA VVD varen, wat nu blijkt, op een regeerakkoord met gaten aan alle zijden. Het akkoord is zo lek als een maandje, een akkoord zonder "goed doorgerekende plannen". De gevolgen zijn op dit moment niet te overzien. Voor de zoveelste keer ziet de bevolking weer een nieuw toneelstuk in Poltiek Den Haag. Iets waar wij als bevolking trots op kunnen zijn nietwaar. Toch trapt de bevolking elke keer weer in de mooie praat van de mannen in Blauwe pakken.

De VVD en de PVDA kunnen nu wel trots zijn dat Beatrix voor het eerst opzij is gezet en er een regeerakkoord ligt <60 dagen, echter de kwaliteit van het akkoord is teleurstellend. De focus van het akkoord moet liggen op meer kwaliteit, verbetering, efficiency.
...

Gloeiend mee eens. Zie ook:
www.trouw.nl/tr/nl/4328/Opinie/articl...

Goede analyse van die de Bruijn!
Die nivellering via zorgpremies is een onding, zowel principieel, psychologisch, als qua ongewenste neveneffecten en bureaucratie. En afgetopt bij 70.000, echte veelverdieners ontspringen de dans!

Ik ben gematigd links, maar kan de woede van VVD-stemmers begrijpen.
Tip aan de PvdA: doe hier concessies, en vraag daarvoor een geleidelijke maar steviger afbouw van de HRA. En/of langere WW (dan heb je vakbonden mee) of meer ontwikkelingshulp.
Op onrust in dit land zit niemand te wachten.

Over Beatrix: missen we haar ervaring nu al??

[verwijderd] 4 november 2012 10:27

quote:
Vlokkenfeest schreef op 3 november 2012 23:31:
@crackedtooth
Hoe zou je dan direct 5 miljard willen gaan bezuinigen?

de zorgpremie zorgt niet voor een besparing, slechts voor herverdeling

en dat is nu zo scheef als wat bij de groep 40-70k verdieners...
minder krijgt erbij en >100k komt ook weg

dat zaagt aan alle poten van de solidariteit, rekening word bij een hardwerkende groep middeninkomens neergelegd met goede banen, maar dat zijn geen rijken , gewoon mensen met potentie die er hard voor buffelen
(vaak ook tweeverdieners), die gewoon in het middendeel van de pyramide van de ecomonie zitten

>100k ontspringt
em <30k krijgt erbij
40-70k mag bloeden

niets eerlijks aan,

komen ook nog beperking kinderaftrek bij, HRA, hoger eigen risico etc.
onder 30k heeft daar ook allemaal geen of weinig last van

gewoon onredelijke en verre van eerlijke verdeling

DurianCS 4 november 2012 10:30

quote:
Vlokkenfeest schreef op 3 november 2012 23:42:
Oke helder, zo begrijp ik het inderdaad ook maar toch spreekt de nieuwe coalitie van een besparing van 5 miljard? Het is toch ook zo dat de zorgtoeslag verdwijnt?

En eigenlijk was het toch al een beetje nivelleren wat de klok sloeg? Iemand met nauwelijks draagkracht hoeft op dit moment maar twintig euro per maand te betalen terwijl ik basis ongeveer 110 betaal.

We nivelleren al lang. Alle statistieken laten zien dat Nederland zo langzamerhand het braafste jongetje van de klas is. Maar het echte nivelleren stopt rond modaal. Met de nieuwe plannen breiden we het uit naar twee keer modaal. Het doel van de PvdA lijkt te zijn om de besteedbare inkomens vanaf bijstand t/m twee keer modaal ongeveer gelijk te krijgen. Stimuleert geweldig in de arbeidsmarkt? Oh nee, kost 1-2% werkgelegendheid. Ai.

[verwijderd] 4 november 2012 10:46

Nivelleren is een feest

Misschien niet de meest handige uitspraak van een voorzitter van een partij die 4 jaar een stabiele regering wil vormen met een liberale partner, maar wellicht wel een eerlijke. Maar het vreemde in de huidige discussie is toch eigenlijk dat het probleemloos mogelijk is om rekensommetjes te maken van de grote bedragen die sommige inkomensgroepen moeten inleveren en weinig waaruit blijkt dat andere groepen er fors op vooruit gaan. De beperkte bijdrage die minima gaan betalen per maand is geen grote vooruitgang omdat de zorgtoeslag voor hen ook verdwijnt. En ook de grootverdieners boven de 70K zullen niet juichen, ze betalen immers in euro’s evenveel extra als de “dubbel modalen”, als gaat dit procentueel blijkbaar zowel links als recht Nederland (uit eigen belang? ) nog niet ver genoeg.

De hele actie met betrekking tot de nieuwe zorgverzekering (belasting?) is niet bedoeld om de extra kosten in de zorg op te vangen maar alleen als een nivellering en wordt dan weer ten dele gecompenseerd door andere maatregelen, die dan weer zowel negatieve als positieve gevolgen hebben voor minima, 2 keer modaal en grootverdieners. In feite dient er op de zorg zelfs 5 miljard bezuinigd te worden. De 50 euro eigen bijdrage bij bezoek aan de eerste hulp post van een ziekenhuis ( zonder verwijzing) is in ieder geval geen bezuiniging, dus die moeten komen van betere onderlinge samenwerking en minder onnodige concurrentie ( Rutte in de 2e kamer). Betekent dit het wegsnijden van de extra managementlagen ( altijd een bijzonder taaie materie) of eigenlijk gewoon kwantitatief of kwalitatief minder zorg?

Misschien moeten we ons wel meer zorgen maken over die bezuiniging van 5 miljard dan over de rekensommetjes waarin nog steeds onverklaarbare zaken zitten.

197 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 914,05 -16,36 -1,76% 18:05


Germany40^	22.663,10	-2,09%
BEL 20	4.424,01	-1,02%
Europe50^	5.457,82	-1,50%
US30^	42.603,30	-1,35%
Nasd100^	20.407,10	-0,17%
US500^	5.795,91	-0,90%
Japan225^	36.962,50	-0,95%
Gold spot	2.916,67	+0,75%
EUR/USD	1,0611	+1,18%
WTI	68,22	-0,03%